Tentativa de me expressar sobre o assunto proibído (rs....)

[ELFO]

Queridos amigos da GB. Sei que provavelmente estou ferindo alguma premissa básica do fórum, mas acredito acima de tudo na liberdade de expressão e na compreensão de todos que lerão o texto a seguir. Confio na imagem que construí nesses anos de postador do fórum da GB, para que todos aqui entendam que minha intenção não é arrumar confusão com ninguém pois isso nunca foi do meu feitio.
Primeiro, não querendo contrariar nenhum moderador daqui, acho que o Boteco deveria ser aberto a qualquer tipo de assunto. Acredito que todos aqui deveriam ter maturidade suficiente para discutir de tudo, desde religião até política (mas infelizmente isso não anda acontecendo). Concordo que religião é um assunto extremamente polêmico e que devemos ponderar nossas respostas para conseguirmos expor nossas idéias sem agredir ou ofender ninguém.
Bom, apesar de simplesmente ignorar qualquer tipo de religião (para mim não passam de instituições aproveitadoras e controladoras), acho que exista algum tipo de força inteligível sobre nós (que não sei exatamente o que é, e acredito que também não seja parecida com nenhum Deus fabricado por nenhum tipo de religião). Acho que o weistrass se manifestou de uma forma extremamente retórica e inflexível, querendo impor a fé INSTITUCIONALIZADA pela religião dele sobre a opnião dos outros e de maneira agressiva contra uma determinada pessoa (Pacote) pessoa essa que por sua vez, se expressou de forma errada também, caindo numa provocação boba e respondendo de forma irônica e agressiva do mesmo jeito. (Nada pessoal Paca, vc sabe que vc é meu AMIGO para o qual abro as portas da minha casa quando quiser, mas só estou expressando o que penso). Talvez se os dois tivessem consciência na hora de discutir sobre esse assunto, poderíamos ter um tópico de uma extrema qualidade e benéfico a todos que o lessem.
E o que concluímos disso tudo??? Que tanto o weistrass com sua fé e seu Deus e o Pacote com sua filosofia ateísta da chaleira foram desrespeitosos ou souberam se expor sem agredir ninguém, o que leva a outra conclusão de que não podemos classificar as pessoas pelo que elas acreditam (tipo: os religiosos são os bonzinhos e os ateístas os malvados, ou ao contrário)
ACIMA DE QUALQUER IDEOLOGIA E CRENÇA, APRENDAM A ESCUTAR OS OUTROS E RESPEITAR AS OPNIÕES. VIVA SÓCRATES PAI DA MAÊUTICA, O PARTEIRO DAS IDÉIAS ATRAVÉS DE SEUS DIÁLOGOS (ESSE É O SEGREDO) NÃO DEEM UMA DE SOFISTAS (FILÓSOFOS RETÓRICOS E UNILATERIAS QUE SÓ FALAVAM SEM ESCUTAR NINGUÉM) E APRENDAM AINDA COM SÓCRATES QUE DISSE: SÓ SEI QUE NADA SEI...
Assim poderemos discutir assuntos difíceis como esse com um nível de dar inveja a qualquer outro fórum heheheh
Eu tenho minhas opniões e minhas crenças, e discordo de muita coisas dita por muita gente, mas mesmo assim aprendi a escutar essas pessoas e discutir com elas não tentando fazê-las ser iguais a mim, mas tentando fazê-las entender o que eu penso e tentando entender o que elas pensam. Isso me faz mais inteligente e compreensivo das coisas que me cercam.
Abraço a todos.

[Du Doido]

DETONOU!!!!:sm27: :sm27:

[Crazy Dude]

Soh veio, num quotei o texto pra naum floodear, mas concordo com ele ! Como vcs sabem, sou eskerdista, sempre fui, faço o possível para poder me informar sobre a eskerda, ler grandes pensadores como Bakunim, Proudhorn, Gandhi, Nelson Mandela, Lenin, Trotsky, e claro, MARX !
Durante mto tempo fui comunista, hj sigo gandhi, mas meu, eh foda chegar e ler "Derrubando a eskerdinha", porra !
FALAR Q O OBJETIVO DA ESKERDA E DESTRUIR O MUNDO ????

Puta q pario ! Eh nessas horas q eu penso se vale mesmo a pena todo o esforço pra melhorar o mundo ! SERA Q EH POSSIVEL UM MUNDO MELHOR COM PESSOAS COMO ESTA ?

Desde o período capitalista de mercado a eskerda luta para igualdade entre os homens, preservar o meio ambiente e assegurar os direitos de todos ! Kem kiser ver como a eskerda tem tentado DESTRUIR o mundo, deem uma olhada na historia do sindicalismo ! E AI D KEM FALAR Q STALIN ERA COMUNISTA !!!!!!:rolleyes: :p :D

[Phantom]

Bom não é proibido discutir politica ou religião no forum, o problema é que a maioria dessas discuções acabam indo para o lado das agressões verbais. Como quase sempre acaba assim nós já olhamos com outros olhos esse tipo de topico.

Sou a favor de discutir politica inclusive eu e o Batz já discutimos, no bom sentido, sobre os presidentes na vespera das eleiçoes. Se todo mundo tivesse bom senso de respeitar a opnião do proximo seria otimo, mas não é isso que acontece.

Como o Bruno falou o pessoal devia ter maturidade o bastante pra discutir esses tipos de assunto numa boa... mas todos aqui sabemos que nem sempre isso acontece. Nem todos estão dispostos a aceitar opniões contrarias as suas e fazem de tudo para a outra pessoa aceitar oq ela quer nem que seja na marra. Se todo mundo pensasse igual qual seria a graça do mundo???

Espero não ter que fechar mais topicos sobre religião e politica... é só ter um bom senso que podem sair otimas discuções daki.

[Pacote]

Concordo mas a questao eh que topicos anteriores bruno mostraram q um dos debatentes (Sniperage) acabou por apelar para a ofensa pessoal fugindo do principal objetivo de um debate

Que eh exclusivamente MOSTRAR ARGUMENTOS VALIDOS...

ou seja foi quando ele ate ofendeu eu e o maxx com ofensas q levo ao banimento do mesmo...

:/

[ELFO]

mas é isso que quero dizer,... ao invés de levarmos para o lado pessoal ou sim´lesmente sairmos fechando os tópicos, pq não tentar discutir numa boa sem ofensas ou ironias... acredito que sairía muita coisa boa das discussões e os tópicos seriam de alto nível bem melhores q os pois é e jogo do ou da vida heheheh

[Pacote]

Originalmente enviada por Bruno_Tech
mas é isso que quero dizer,... ao invés de levarmos para o lado pessoal ou sim´lesmente sairmos fechando os tópicos, pq não tentar discutir numa boa sem ofensas ou ironias... acredito que sairía muita coisa boa das discussões e os tópicos seriam de alto nível bem melhores q os pois é e jogo do ou da vida heheheh
Alguma explicações rapidas:

Falacias: o usuario sniperage insistia q era argumento ateista para quebrar uma discussao mas mal sabe ele q falacia esta apenas ai para manter a racionalidade da discussao... Eh usada para debates politos, futebol religiao o que for! Nao tem ligação com algo especifico pois sao epansa REGRAS gerais de bom senso racional e logico...

Um exemplo para explicar isso:

FAlácia do Argumentum Ad Numerum

Essa falácia está relacionada de perto com a Argumentum Ad Populum. Consiste em afirmar que quanto mais pessoas suportam ou acreditam em uma proposição, mais provável é que essa proposição seja correta. Por exemplo:

"A vasta maioria das pessoas nesse país acreditam que punição capital têm um perceptível efeito dissuasivo. Para sugerir que não têm na face de tanta evidência é ridículo."

"Tudo que eu estou dizendo é que milhares de pessoas acreditam no poder da pirâmide, então deve haver algo nisso."


Entendeu? O qeu estou querendo dizer eh q em um debate nao podemos deixar esses tipos de erros logicos se manifestarem portanto citamos a FALACIA ou SOFISMA escolhe o que achar melhor...

E sao nessas horas q aconteceu de o usuario apelar para a ofensa pessoal nao argumentando nada com nada e apenas perdendo total credibilidade q ele nunca teve aqui...

Por isso foi fechado... por motivo de BRIGA....

Por mim como eu ja falei eu quero mais discussao pq eu me divirto e eu fico sempre a espera de quais argumentos nao logicos vou ler...

So pra informação:

Falácias
Existe um numero de armadilhas para se evitar quando se está construindo um argumento dedutivo; elas são conhecidas como falácias. No português diário, nos referimos aos muitos tipos de crenças erradas como falácias; mas em lógica, o termo têm um significado mais específico: uma falácia é um defeito técnico que faz um argumento ser insensato ou inválido.

(Note que você pode criticar mais que apenas a sensatez de um argumento. Argumentos são quase sempre apresentados com algum propósito específico em mente - e a intenção de um argumento pode também ser válida de crítica.)

Argumentos que contém falácias são descritos como falaciosos. Eles freqüentemente parecem válidos e convincentes; algumas vezes apenas inspeção de perto revela-se o defeito lógico.

Abaixo está uma lista de algumas falácias comuns, e também alguns planos retóricos muitas vezes usados no debate. A lista não é intencionada para ser exaustiva; a esperança é que se você aprender a reconhecer algumas das falácias mais comuns, você será capaz de evitar ser enganado por elas.

O projeto Nizkor em http://www.nizkor.org/ tem outra excelente lista de falácias; Stephen Downes mantém uma lista também. Os trabalhos de referência mencionados acima também contém listas de falácias.

Tristemente, muitos dos exemplos abaixo foram tirados diretamente da Usenet, se bem que alguns foram refraseados em prol da clareza.

[Mantrhax]

Agressão verbal e discussão acirrada é proveniente da falta de capacidade de compreenção e da total inabilidade de certas pessoas em construir uma argumentação concisa e inteligente, a partir desse momento, sentindo-se acuada pela propria falta de capacidade cognitiva, essa pessoa começa a proferir xingamentos e estapafurdios sem eira nem beira.

Brigas demonstram a total falta de capacidade de certos seres humanos de argumentar usando apenas a inteligencia e o propria falta de criticismo !

Qualquer pessoa que deixa de argumentar e começa a disparar sua metralhadora de ignorancia, merece ficar falando sozinho !

É simplesmente por esse motivo que não levo a sério 90% das discussões referentes a esse assunto aqui ou em qualquer outro forum, quando percebo que uma das partes nao tem a capacidade de raciocinio necessária para tal discussão, e proclamo a volta do meu DUENDE VERDE, que a todos entende e a todos conduz !

Viva o DUENDE VERDE na CHALEIRA dos ANEIS DE SATURNO

[Du Doido]

Originalmente enviada por Mantrhax
Viva o DUENDE VERDE na CHALEIRA dos ANEIS DE SATURNO



VIVAAAAAAAAAA!!!!!





Tipo.... acho que nao existe nada melhor para o exercicio intelectual do que uma boa e acalorada discussão. A troca de informações contrárias soh tem a aumentar a compreensao de ambas as partes sobre o determinado assunto. Acho tb que ambas as artes podem se exaltar um pouco ao defender sua crença, afinal, o que vc cre eh sagrado, sendo materialista ou nao!
Quanto ao tema religiao, espiritualidade, crenças sobrenaturais, etc, acho que cabe ao cetico, ao materialista, ao agnostico, ao ateu compreender o lado dos que creem. Justamente pq eh papel dos que nao creem justificar a sua falta de crenca ao mundo, ja que 95% deste cre em algo superior ao homem.
Finalizando, quando se discute um tema deste com uma pessoa que cre eh preciso ter em mente que esta se contestando algo que eh praticamente a base da vida da pessoa e que, a maioria absoluta, se sentira muito ofendida aponto de revidar no msm nivel em que se sentiu ofendida.

No mais... acho o assunto um saco e raramente chega a algum lugar produtivo....
Sou ateu, creio somente no homem, no big ban, nas estrelas de neutrons, nos quasares e no meu dinheiro no banco.... o resto.... eh problema de quem crê!

[Pacote]

Aow du doido concordo com algumas coisas mas so pra corrigir

Ateismo nao eh crença...

E essa porcentagem dos q acreditam em algo superior esta errada

Depois posto aqui um censo mais correto mas existem centenas de milhoes de ateus no mundo


Existe muito mais ateus do que vc pode pensar

Ate o papa esta preocupado hauahua:

Fonte: http://www1.folha.uol.com.br/folha/mundo/ult94u60693.shtml

27/07/2003 - 17h19
Papa pede mobilização contra avanço do ateísmo na Europa

da France Presse, em Castegandolfo (Itália)

O papa João Paulo 2º pediu este domingo uma mobilização dos católicos europeus para evitar o avanço do ateísmo e do agnosticismo na Europa.

"Um sentimento religioso vago e sem obrigações está se propagando pela Europa e pode preparar o caminho para o agnosticismo e o ateísmo", afirmou o papa antes da oração do Ângelus diante de quase 3.000 peregrinos em sua residência de verão em Castelgandolfo, perto de Roma, onde está desde o dia 10 de junho.

Também lamentou a queda do número de fiéis nas igrejas e a falta de conhecimentos sobre a Bíblia, "pouco lida e estudada".

João Paulo 2º lamentou várias vezes a ausência de referências ao cristianismo no projeto de Constituição da União Européia (UE).

Os governantes de quatro países com forte presença católica da Europa --Itália, Espanha, Irlanda e Polônia-- se mobilizaram para tentar incluir a referência.

Silvio Berlusconi, chefe de governo italiano, que preside atualmente a UE, se comprometeu a fazer todo o possível para modificar nesse sentido a introdução do projeto de Constituição.

O papa apareceu em boa forma física hoje, na primeira oração do Ângelus, e não parecia incomodado com a onda de calor que afeta a Itália há algumas semanas.

[Snoopy]

Hoje to me interessando bastante por espritismo, é bem legal... espiritismo busca resposta, nao é como as outras religioes que dexam perguntas no ar.. é bem interessante..

Se éh que espiritismo pode se considerado religiao... sei la.. mas em todo caso, é bem legal..

[Pacote]

Originalmente enviada por Snoopy
Hoje to me interessando bastante por espritismo, é bem legal... espiritismo busca resposta, nao é como as outras religioes que dexam perguntas no ar.. é bem interessante..

Se éh que espiritismo pode se considerado religiao... sei la.. mas em todo caso, é bem legal..

Hmm acho q pode sim ser considerado religião...

amigo meu era espiritista e assim como os pais deles...

ele participou de varias reunioes e aqui estao algumas caracteristicas apontadas por ele.... claro sem generalizar por favor:

- Os espiritisas tendem a acharem q a religiao deles eh a mais correta por usarem ERRONEAMENTE a ciencia como encalço...

- Frequentemente surgia piadas anti catolicas e outras religioes nas reunioes

etc vou perguntar pra eleo que mais ele presenciou mas o principal era o trecho 1

aonde os espiritistas tendem a usar a ciencia de jeito errado para tentarem provar q eles estao mais certos q outras religioes...

Usar ciencia pra isso me deixa PUTO!

[Snoopy]

Espiritismo tem como base as relacoes do mundo material com os espiritos... o espiritismo nao usa ciencia pra provar alguma coisa, e sim a mediunidade... E pra entender isso tem que no minimo acreditar em espirito...

[ELFO]

Originalmente enviada por Pacote
E essa porcentagem dos q acreditam em algo superior esta errada

discordo disso aqui, apesar de não ter uma crença dessas... acho que não devemos afirmar que é certo ou errado apesar de defendermos nossas próprias opniões.... a variabilidade do pensamento humana é o que nos difere dos seres irracionais... e é muito difícil definir o que é certo ou errado

[[BR]TAD]

Bom
Acho que se alguém posta um tópico sobre religião, o pessoal que não acredita em Deus não deveria postar nele e se o pessoal que não acredita em Deus postar um tópico relativo a isso os que acreditam em Deus também não deveriam postar lá ...

[Mantrhax]

Originalmente enviada por Du Doido
VIVAAAAAAAAAA!!!!!

...acho que cabe ao cetico, ao materialista, ao agnostico, ao ateu compreender o lado dos que creem.

Gozado, pensei que era uma via de duas mãos isso !!!!

[ELFO]

Originalmente enviada por Arabe®
Bom
Acho que se alguém posta um tópico sobre religião, o pessoal que não acredita em Deus não deveria postar nele e se o pessoal que não acredita em Deus postar um tópico relativo a isso os que acreditam em Deus também não deveriam postar lá ...

AÍ TEREMOS 2 TÓPICOS EXTRAMENTE RETÓRICOS...
UM COM OPNIÃO DOS QUE ACREDITAM
O OUTRO DOS QUE NÃO ACREDITAM

E NÃO PODEMOS DISCUTIR AMIGAVELMENTE SOBRE ISSO...

ISSO NÃO LEVA NINGUÉM A LUGAR ALGUM...
ACHO QUE DEVEMOS CONFRONTAR AS IDÉIAS SIM.. OUVIRMOS UNS AOS OUTROS CIVILIZADAMENTE... NÃO VIRAR A CARA E NOS JUNTARMOS APENAS ÀQUELES QUE PENSAM IGUAL A NÓS.

[Du Doido]

Originalmente enviada por Mantrhax
Gozado, pensei que era uma via de duas mãos isso !!!!


Eu tb pensava isso mantrhax....

mas a experiencia me mostrou o contrario!

:sm03:

[Bømba]

eu tenho a minha crença e nem por isso fico discutindo com as pessoas sobre esse assunto, nem mesmo tento passar a minha crença sobre a ideia dos outros mesmo achando que eles estao errados, nao tem pq eu fazer com que engulam o que eu acredito, (sim eu acredito em Deus sim) cada um tem o direito de acreditar no que quiser. Tenho certeza que um dia todos nos veremos a verdade.

sem mais.

ßomba

[-Hot Rod-]

Bom, eu já fui católico de ir toda semana na capela rezar um pouco... em algumas eu até iá quase todo dia.
Não pratico mais nada relacionado a religião.
A minha religião não traria respostas para o que eu questiono e acredito que muitas outras também não trariam.
Mas também não vou falar mal delas, pois acredito que toda religião, se levada da maneira correta, sem extremismos e intolerâncias prafacistas malditas, podem trazer muitas coisas construtivas. Muita gente busca em Deus o bem estar na vida e o bem dos próximos... mas infelizmente tem gente que se desvia...
e comete atrocidades.
Eu sigo como estou agora... já tive aquela fase, mas também não vou falar mal da religião de ninguém.

[chiadretti]

acho q o bomba falou tudo!!!Cada um tem sua religiao ou acredita no que quer!!! se quer debater sobre isso primeiro tem q saber ouvir e respeitar a opiniao dos outros. portanto pra naum arrumar confusao eu nem discuto
eu sou catolico de nascença, mas eu sinceramente só acredito em Deus e mais nada!! Só Nele!!!! e vio minha vida sem q isso interfira nela!!!

[[BR]TAD]

Originalmente enviada por Bruno_Tech
AÍ TEREMOS 2 TÓPICOS EXTRAMENTE RETÓRICOS...
UM COM OPNIÃO DOS QUE ACREDITAM
O OUTRO DOS QUE NÃO ACREDITAM

E NÃO PODEMOS DISCUTIR AMIGAVELMENTE SOBRE ISSO...

ISSO NÃO LEVA NINGUÉM A LUGAR ALGUM...
ACHO QUE DEVEMOS CONFRONTAR AS IDÉIAS SIM.. OUVIRMOS UNS AOS OUTROS CIVILIZADAMENTE... NÃO VIRAR A CARA E NOS JUNTARMOS APENAS ÀQUELES QUE PENSAM IGUAL A NÓS.

Ah
Mas sempre que tem um tópico sobre religião, sempre vem o pessoal ate (principalmente o Pacote) e começa a zuar e acaba virando uma baderna o tópico e sendo fechado em seguida ...

[Pacote]

Originalmente enviada por Bruno_Tech
discordo disso aqui, apesar de não ter uma crença dessas... acho que não devemos afirmar que é certo ou errado apesar de defendermos nossas próprias opniões.... a variabilidade do pensamento humana é o que nos difere dos seres irracionais... e é muito difícil definir o que é certo ou errado
EU nao falei q essa [orcentagem esta errada

eu falei que o valor (95%)
esta errado!


AHuA legolas lerdo!!!

[Pacote]

Originalmente enviada por Arabe®
Ah
Mas sempre que tem um tópico sobre religião, sempre vem o pessoal ate (principalmente o Pacote) e começa a zuar e acaba virando uma baderna o tópico e sendo fechado em seguida ...

Hmm entao quer dizer q o cara me vem dizer q um fantasma existe e ele eh superior a mim pois eu nao acredito no mesmo (obvio sem evidencias) e eu estou zuando mas ele nao ?

Hmm um pouco senao todo contraditorio vc ne? :rolleyes:

C comentar sobre as falacias (erros logicos para os leigos) e tentar debater com argumentos que EXISTEM de verdade eh zuar

hehe reveja TODOS os seus conceitos...

PS: c vc rever os topicos foram fechado pq um lado dos debatantes (nao estou insinuando nada mas aqui na GB sempre foi o lado teista) perde a razao com ofensas pessoas e tudo mais

OU vc nao se lembra? Puxe ai nos arquivos os topicos e VEJA POR VC MESMO...

alias acho que vc nao c lembra ne? pq sera q o sniperage foi banido mesmo..

hmm OFENSA ao administrador maxx... hmmm ironico...:sm01:

[Phantom]

Pacote deixa eu te perguntar... tu só acredita em coisas comprovadas pela ciencia??

[[BR]TAD]

Originalmente enviada por Pacote
Hmm entao quer dizer q o cara me vem dizer q um fantasma existe e ele eh superior a mim pois eu nao acredito no mesmo (obvio sem evidencias) e eu estou zuando mas ele nao ?

Hmm um pouco senao todo contraditorio vc ne? :rolleyes:

C comentar sobre as falacias (erros logicos para os leigos) e tentar debater com argumentos que EXISTEM de verdade eh zuar

hehe reveja TODOS os seus conceitos...

PS: c vc rever os topicos foram fechado pq um lado dos debatantes (nao estou insinuando nada mas aqui na GB sempre foi o lado teista) perde a razao com ofensas pessoas e tudo mais

OU vc nao se lembra? Puxe ai nos arquivos os topicos e VEJA POR VC MESMO...

alias acho que vc nao c lembra ne? pq sera q o sniperage foi banido mesmo..

hmm OFENSA ao administrador maxx... hmmm ironico...:sm01:

Ah
Você sabe o que eu quis dizer na verdade ...

Tipo
Se os karas falam alguma coisa q eu sou totalmente contra, mas sabendo que meu comentário pode gerar problemas, eu prefiro nem comentar ...

[faiol.pad]

Originalmente enviada por Pacote
Concordo mas a questao eh que topicos anteriores bruno mostraram q um dos debatentes (Sniperage) acabou por apelar para a ofensa pessoal fugindo do principal objetivo de um debate

Que eh exclusivamente MOSTRAR ARGUMENTOS VALIDOS...

ou seja foi quando ele ate ofendeu eu e o maxx com ofensas q levo ao banimento do mesmo...

:/

penso que deve se proibir a discussao de religiao no forum pois jah q eh EXCLUSIVAMENTE MOSTRAR ARGUMENTOS VALIDOS , ninguem a nao ser o ateista pode se expressar..jah q nnguem pode colocar suponho DEUS em um copo e postar no forum ou seja..nao há como competir contra os kras...ou seja... nem precisa se discutir entao...

APENAS esqueci de falar que nao ha como evidenciar q deus existi ou seja nao da pra discutir (c/pacote)

[Pacote]

Originalmente enviada por Arabe®
Ah
Você sabe o que eu quis dizer na verdade ...

Tipo
Se os karas falam alguma coisa q eu sou totalmente contra, mas sabendo que meu comentário pode gerar problemas, eu prefiro nem comentar ...

Mas imagina arabe c todos ficarmos em nosso cantos?
C ele postou algo eh pq pelo menos ja espera um contra-argumento... entao q nao abra topicos ue...

EU nao vou deixar um car postar q 2+2=5
sendo q eu tenho evidencias de q sao 4....

get it?

[Snoopy]

Pensando aki, cheguei a uma conclusao... o lugar do Pacote é no governo americano... pra achar evidencias... que é o que o Bush ta mais precisando... ja que so viveuu de "falacias" nesses ultimos meses...

uHAUa excelente essa.. :sm48:

[Du Doido]

Originalmente enviada por Pacote
Mas imagina arabe c todos ficarmos em nosso cantos?
C ele postou algo eh pq pelo menos ja espera um contra-argumento... entao q nao abra topicos ue...

EU nao vou deixar um car postar q 2+2=5
sendo q eu tenho evidencias de q sao 4....

get it?


Sei lah Pacote, mas, tb sou materialista, ateu, etc e etc.... mas nao acho q a ciencia pode dizer (usando sua analogia) que 2+2=4!
Acho que, como vc, eu tb tenho meus argumentos e provas sobre a inexistencia de um ser superior... mas te garanto que nossas "provas"nao sao satisfatorias nem pra nos mesmo. Temos um raciocinio logico e estruturado para refutar tudo o que a ciencia nao toca.... mas nao quer dizr que soh pq a ciencia nao prova, nao exista.... acho que de repente 2e 2 nao eh igual a nada....

mas...eh soh uma opinaiao!:sm27:

[Pacote]

Originalmente enviada por Du Doido
Sei lah Pacote, mas, tb sou materialista, ateu, etc e etc.... mas nao acho q a ciencia pode dizer (usando sua analogia) que 2+2=4!
Acho que, como vc, eu tb tenho meus argumentos e provas sobre a inexistencia de um ser superior... mas te garanto que nossas "provas" nao sao satisfatorias nem pra nos mesmo. Temos um raciocinio logico e estruturado para refutar tudo o que a ciencia nao toca.... mas nao quer dizr que soh pq a ciencia nao prova, nao exista.... acho que de repente 2 e 2 nao eh igual a nada....

mas...eh soh uma opinaiao!:sm27:

Mas essa eh a questao

nao c pode ter provas de inexistencia de algo...

nenhum ateu verdadeiro vai dizer q pode provar q deus nao existe

e sim que deus eh improvavel e nao c tem provas para a existencia dele...

facil....


PS: mas a ciencia estuda coisas com as leis naturais que regem nosos mundo... c isso nao pode ser provado, nao interage com nada no mundo natural (mais uma vez aonde vivemos!) e nao pode sre medido por nenhum aparelho
NAO EXISTE

:D

C alguem consegue provar algum poder do tipo sobrenatural o james randi ta com cheque de 1 milhao pra doar hehehe

[Phantom]

O pacote segundo esses conceitos de oq não pode ser provado não existe. Os sentimentos humanos se encaixam onde?? Como se prova um sentimento?

Descutir religião é complicado... pq isso esbarra na fé, que é justamente acreditar em algo sem provas. A pessoa acredita e pronto, as vezes cegamente.... uma reportagem da Super (ta não é lah grande coisa, mas..) cita casos de cura pela fé... não a fé em um Deus, mas na confiança de que vc ficaria curado...

[Roma]

Tenho mesmos pensamentos do Bruno, Bomba, Kia e Phantom, eu não tenho nenhuma religião, mas acredito que há alguem ou algum coisa "superior" sobre nós, mas nada de personagens criados por católicos, evangelicos e etc. E Concordo tb que, não importa em que ou no que vc acredita, vc tem que respeitar a opnião dos outros para poder ser respeitado.

Agora vou dizer uma coisa, Deus para o pacote existe um, só que ele não enxerga, esse deus é ele aqui na GB, ele e seus dicipulos!!!1

[HUNT]

Eu so Materialista pra caraio e Católico !!! :sm01: :sm01: :sm01: :sm01: :sm01:

faiz 7 anos q num vo na Igreja !!! hihihiihiii

Deus num fika brava naum...Ele ta dexando minha vida melhor a cada dia :D :D :D :D

Deus ROX

aow pacote...quando nois for joga ae na sua casa...nem veja meu Dog Tag...ta escrito assim na ultima linha:
"Deus está comigo"

se vc dexa eu entra na sua casa...ELE vai entra tb hihihihi
dae ELE joga tb um Winning Eleven 6 auhahuhuahua

po..os kras ficam tretando pq um não acredita em Deus...FODA-SE Po !!!
o pacote num acredita em Deus, eh Gay, eh Feio, eh careca, eh gordo, naum tem os 2 dentes da frente...mas mesmo assim eu CONSIDERO o kra !!!




AUUHAUHAHua zuera ae Xandi auhhauuhah

[Pacote]

AhAUAHAUHUHAAhAUAHAUHUHAAhAUAHAUHUHAAhAUAHAUHUHA

so pelo post do HUNT ja valei o topico hAUhUAH

Esse sim eh uma verdadeira biba
teista ou nao! hAUhAUAHuAH
...
.
.
.
.
.

Aow phantom hehe estamo em 2003 rapa!

Amor, sentimentos todos ja foram provados perantes fotos tiradas dos lobulos do cerebro....
Cada reacao de sentimento como saudade , medo etc esta ilgada a uma certa parte do cerebro hehe

Nao vem do vento nao hauhauahuahuhauahuha vem do nosso proprio organismo!

Diga nao a mentira! Diga sim a BIOLOGIA!

:D


Agora vou dizer uma coisa, Deus para o pacote existe um, só que ele não enxerga, esse deus é ele aqui na GB, ele e seus dicipulos!!!

Hmm q brilhante argumento hein? entao eu posso pegar e linkar tods q falam que aredito em deus e dizer q sao seus discipulos? q feio hein? Justo vc ofendendo um moderador q nunca citou seu nickname... feio feio feio.... :o

a quase me eskeco

Nao sou ateu eu sou um BRIGHT


ahUHAUAHUAH

James randi rox!
.
.
.
.
.
.
.
.


PS1: Super interessante eh tao cientifica quanto o meu ovo direito... hehehe hoje em dia ela esta mais para criacionista...

E sobre casos de cura pelo proprio organismo ue... isso ja foi provado... placebo!
obvio que foi provado estaticamente e apenas em problemas causados pelo proprio corpo com STREESS, Enxaqueca entre outros

pode esperar sentado alguem se curar de aids pela propria fe em si mesmo...

[Phantom]

Quanto aos sentimentos eu sei que são estimulos cerebrais... não matei minha aulas de biologia:D

Só que sentimento cada um interpreta de um jeito.. nem sempre do mesmo... por isso são considerados abstratos, não podem ser medidos ou quantificados... Não é uma coisa definida como 2+2 = 4.. varia de pessoa pra pessoa, de cultura, de mais uma serie de coisas... não tem como a ciencia de te provar que o amor existe..

[Pacote]

Originalmente enviada por Phantom
Quanto aos sentimentos eu sei que são estimulos cerebrais... não matei minha aulas de biologia:D

Só que sentimento cada um interpreta de um jeito.. nem sempre do mesmo... por isso são considerados abstratos, não podem ser medidos ou quantificados... Não é uma coisa definida como 2+2 = 4.. varia de pessoa pra pessoa, de cultura, de mais uma serie de coisas... não tem como a ciencia de te provar que o amor existe..


Sobre precisar a quantidade do sentimento nao me recordo mas vou procurar

Sobre provar que o amor existe hehe ja foi provado a anos

vou procurar o artigo cientifico e posto aqui assim q achar

:D

[Phantom]

Estou no aguardo;)

Eu só sei que eu acho meio impossivel quantifica sentimentos, mas estamos ai para novidades...

Quanto a prova de que o amor existe, não só ele mas como todos os sentimentos.... eu acredito em amor, mas não sei se é possivel provar... porque oq vc considera amor eu posso considerar como pena por exemplo...

[HUNT]

AHAUHuAUHAUHuAHuAHUAu
eu q so Biba neh ? eu q vo no RJ encontra 30 omi neh ?

uahhuauh seu viadão :sm02:

[HUNT]

e cala a boca q vc foi no Passeio de Gays ae em Sampa

uhaUHahuhuaHUAHUahu nem vem

[Pacote]

Hunt vc chamou eu de XANDI
obviamente vc me ama! hAUHA viu phantom provei o amorhauhau




Originalmente enviada por Phantom
Estou no aguardo;)

Eu só sei que eu acho meio impossivel quantifica sentimentos, mas estamos ai para novidades...

Quanto a prova de que o amor existe, não só ele mas como todos os sentimentos.... eu acredito em amor, mas não sei se é possivel provar... porque oq vc considera amor eu posso considerar como pena por exemplo...

Mas falando serio agora tipo provar o amor tem um artigo cientifico q estudou as principais mudancas no organismo como batimento cardiaco as mudancas no cerebro a liberacao de alguns liquidos (eskeci o nome) etc...

agora quantificar acho meio dificil ainda tmb... mas creio q um dia sera capaz...

[[BR]TAD]

Acho que a vida não é só ciência ...

[Maxx]

Só para constar..nuam sou teista mas tb não me considero ateista.

Gosto de espiritismo, por causa de suas crenças e por questoes pessoais que não veem ao caso.

Pacote, assim como existem muitos padres, católicos e evangélicos safados tb existem espiritas safados e mal carater.
Te garanto que o espiritismo não está baseado em nada que seu amigo falou. Apósto tb que ele era um mero frequentador da sessões espiritas muito provavelmente levado pelos pais. Ele está enganado quanto aos argumentos apontados.

por enquanto o tópico está transcorrendo de forma correta, da forma que o bruno pediu...e espero que continue assim, ao menor sinal de ofensa ele será fechado ;)


EDITED

sobre o amor, esqueci de comentar.
O Amor não pode ser provado ainda..o que encontraram(e os ciêntistas afirmaram ser o amor) são algumas alterações no corpo humano e a produção de 2 substancias em larga escala(se naum me engano uma é responsável pela sensasão de bem estar que sentimos)..
Eles dizem que encontraram um padrão, ou seja caso a pessoa esteja com aqueles sintomas ela estaria amando.

MAs logo após um outro cientista rebateu, dizendo que aquele padrão não poderia ser considerado, pois ele havia encontrado pessoas que estavam amando e não se encaixavam naquele padrão.
Depois disso não soube de mais nada.
Entaum se alguem souber de alguma novidade nesse assunto..

[Pacote]

Originalmente enviada por Arabe®
Acho que a vida não é só ciência ...

CLaro que nao

A ciencia foi feita para estudar a vida... e vem fazendo um excelente trabalho...

[Roma]

Originalmente enviada por Pacote
Hmm q brilhante argumento hein? entao eu posso pegar e linkar tods q falam que aredito em deus e dizer q sao seus discipulos? q feio hein? Justo vc ofendendo um moderador q nunca citou seu nickname... feio feio feio.... :o

Se vc se sentiu ofendido não posso fazer nada, não foi minha intenção, só relatei os fatos do que acontece aqui no fórum e parece que só os Adm não enxergam ou não querem enxergar.

[Pacote]

Originalmente enviada por Roma
Se vc se sentiu ofendido não posso fazer nada, não foi minha intenção, só relatei os fatos do que acontece aqui no fórum e parece que só os Adm não enxergam ou não querem enxergar.

fato geralmente vem seguidos de evidencias para provarem o mesmo...

Vc apenas fez uma grande e desajustada suposiçao e eu nao gostei....

espero que isso ano c repita

:rolleyes:

[<X-Nemesis>]

Caramba!:eek:
Um tópico enorme sobre religião e ninguém brigou!!!:eek: :eek: :eek:

Gostei tanto que vou postar a minha opnião!:D hehehe

hummm.....

1 - Em primeiro lugar, sou 100% ateu, só acredito na ciência e na lógica, as minhas bíblias são os meus 4 livros de física!:D

2 - Não acredito em Deus porque ele é algo muito "genérico" e abstrato, é apenas uma idéia, é muito fácil não saber explicar algo e simplesmente falar "Deus quis assim!"!
EX.: Por que os planetas são todos redondos? Ah... Deus quis assim...

Não sou ateu só por isso, esse é só um dos infinitos exemplos...

3 - Sobre o amor e outros sentimentos e emoções.
O amor é apenas um conjunto de reações químicas causadas pelo instinto de reprodução humana, assim como outras emoções, são todos "programas instalados" no cérebro!;)

PS. É muito mais fácil entender os mistérios do universo se o observarmos como se ele fosse uma máquina!:cool:


PS2. Ahhh... Que saudade do tempo em que eu fazia terrorismo nos chats de religião do Terra!:D :p :p :p :p

[ButtHead-ZA]

naum desvendaram nem 10% do cerebro ainda... muita coisa tem q ser descoberta... talvez os cientistas demoram nas pesquisas pq capaz de descobrir tudo e ter respostas pra tudo q fazemos, sentimos, etc e os religiosos naum gostarem das verdades q seriam encontradas hehe...

[Pacote]

Originalmente enviada por ButtHead-ZA
naum desvendaram nem 10% do cerebro ainda... muita coisa tem q ser descoberta... talvez os cientistas demoram nas pesquisas pq capaz de descobrir tudo e ter respostas pra tudo q fazemos, sentimos, etc e os religiosos naum gostarem das verdades q seriam encontradas hehe...

Desculpe butthead mas eu nao posso deixar que essa "gafe" pase despercebida

Essa velha historia dos 10% do cerebro eh um HOAX :/

Aqui esta um artigo mostrando como o velho "Usamos apena 10% do nosso cerebro" nao eh verdade

:D

http://www.snopes.com/science/stats/10percnt.htm

Leiam todos pq eh bem educativo!

[CarlosR]

Tudo bem..... o forum GB não deveria banir qualquer assunto, partindo da premissa q se manteria o respeito pela opnião do outro, podendo claro, haver debates e defesas do seu ponto de vista...

1) Concordo q não tem como haver uma discussão nos moldes q o Pacote gostaria pq, como já se falou, não há como comprovar, cientificamente, q Deus existe.

2) Agora uma coisa q ninguem pode negar q existe é o chamado efeito placebo, q pode ser traduzido por auto-sugestão. Por causas ainda não totalmente esclarecidas, pessoas q têm uma fé e vivem de acordo com preceitos religiosos tendem menos a depressão, ao alcoolismo, podem mostrar melhor desempenho no trabalho etc... O q quero dizer é que a fé pode ajustar a equilibrar uma mente desequilibrada, dar conforto e ajudar a soerguir vidas destruidas e tal.... Claro q uma pessoa pode ser bem sucedida, nao ter vicios e não ter fé alguma. Isso não é uma simples equação matematica. Falamos da complexa mente humana.

Eu sou a favor das religiões pela possibilidade de ajudar pessoas com confiltos pessoais e tudo. Pense num garoto de uns 12 anos que perdeu toda a familia num acidente de transito. Quais os conflitos advindos de um trauma desses? Aconteceu com um vizinho meu. Acredito q a religião (catolicismo) teve parte na superação (dá pra superar isso?) do caso. Agora ele é adulto e aparentemente o cara leva uma vida normal. O ruim das religiões é qdo ela é usada pra manipular pessoas e delas tirar proveito. Isso é absutamente abominavel. Mas se é pra ajudar pessoas a superar ou a conviver com a dor da morte de um familiar, com a situação desesperadora de desemprego, doença grave na familia etc, não sou eu q vou apontar o dedo e dizer q isso está errado.

OK, já falei bem mais do q eu tinha planejado.

Espero o topico transcreva sem agressões.


Ah, pacote, as substancias q vc não lembrou o nome, são neurotransmissores ok? As relacionadas ao prazer (sexual, amor, chocolate etc) são as endorfinas.

[]'s

[BlackSilver]

Originalmente enviada por Roma
Se vc se sentiu ofendido não posso fazer nada, não foi minha intenção, só relatei os fatos do que acontece aqui no fórum e parece que só os Adm não enxergam ou não querem enxergar.

Vc tem acesso a sessão privada do fórum?

Não, então não pode dizer isso.

Então eu garanto que sua crítica não tem fundamento a ponto de
vc poder dizer algo desse tipo

[Pacote]

Concordo carlos e valeu ae pelos nomes q eu havia eskecido
:D

O problema que tenho com crenças no geral eh que fazem a pessoa pensar menos...

Pq ao meu ponto de vista a partir do momento que a pessoa passa a crer em algo sem evidencias ela esta sujeita a acreditar em QUALQUER coisa q joguem contra ela...

Alem de ser muito perigoso pois tira o livre pensamento e ela fica com a mente muito aberta (cuidado o cerebro pode escorregar pra fora hehe)

Entao eh como eu sempre digo... c existir e algum dia for provado pelas leis que regem nosso humilde mundinho ai eu acredito....
Ate la ficarei com minha miravilhosa ciencia....

-------------------------------------------------------------

Sobre o assunto tava aqiu vendo uma serie da Sony chamada America bandstand e mostra mais ou menos como era a decada de 60 nos EUA

Mostrou uma cena q fiquei puto!

Uma escola catolica aonde uma freia pega uma aluna conversando com outra...

Ela faz a aluna levantar no meio da aula e pergunta para ela claramente

"E verdade entao que vc nao acredita que jesus andou nas aguas e que curou enfermos mesmo sem penicilina? Essa aluna que vcs veem estava corropendo alunas da segunda serie..."

Ai faz ela se desculpar e anda carta de advertencia para os pais...

Isso eh so um exemplo de como alguma religioes usa do MEDO para conquistar mais adeptos...

So para finalizar a menininha de leva a carta para a casa e mostra para a irma e segue a segiunte conversa resumida:

- Papai vai te matar depois de ler isso.

- Mas vc nao acha estranho termos que acreditar em coisas sem sentido so pq pessoas nos falam?

Pense bem... jesus ter curado aleijados mesmo sem nenhuma operação? Deus ter feito o mundo em 6 dias?

- Eh por isso que sao chamado de MILAGRES... voce nao tem que duvidar deles apenas aceita-los....

Essa finalizacao matou! Pois mostra exatamente o que acontece
.
.
.
.

OPA editei a msg pq vi no que deu hehe
O pai dela chega e talz conversa com ela e abaixo segue a conversa

- Filha... bom... c deus deu para vc esse cerebro grande talvez seja pq...

- PAi..o tamanaho do cerebro nao esta ligado a inteligencia...

- Ta ta ta... o que quero dizer eh... acredite em apenas uma coisa... mesmo c vc nao acrtditar em mais nada...

- Eu ja sei... igreja deus e blablabla...

- Nao nao.... acredite em vc mesmo! sempre confie em vc!
e tente nao falar sempre o que pensa... deixa as freiras meios abaladas...

Ambos riem e acaba

MUITO show ahuah to curtindo essa serie e a honestidade q esta mostrando a familia hehe

A mae ja nao tem jeito....
.
.
.
.
Nao gosto de citar nada ligado a programas de tv mas foi so pra dar um pequeno exemplo...

Sem contar a confissao ao padre....
acho que disso eu nem preciso comentar...

-------------------------------------------------------------

Porque a tempos nao posso crença?

Quero lembrar que existem quase 8 mil religeões no mundo e que elas pregam não acredite em outros deus/deuses somente no nosso e sigam a religião a pé da letra se nao é danação na certa, ou seja você tem apenas 7999 chances de errar sem contar que o verdadeiro deus possa estar em uma religião que já esteja extinta.

Entendeu? Simples assim...

[Roma]

Originalmente enviada por BlackSilver
Vc tem acesso a sessão privada do fórum?

Não, então não pode dizer isso.

Então eu garanto que sua crítica não tem fundamento a ponto de
vc poder dizer algo desse tipo

E precisa? Mas se vc garante blza ;)

[Crazy Dude]

VO ACABA COM A DISCUSSAO !

Tipow, qdo vc sonha, vc naum sabe q vc esta sonhando, certo ? Entaum o q garante q o q vc estah vendo agora, lendo meu topico, naum eh um sonho ??? NAUM HA NENHUMA DIFERENCA ENTRE ESTAR SONHANDO E ESTAR ACORDADO, EM TERMOS DE REALIDADE !!!!

Mas se um pintor extremamente habilidoso conseguisse criar algo taum diferente q naum existisse d forma alguma na realidade, ainda assim as cores existiriam ! Ou seja, as verdades elementares, como 2+2 = 4, seriam reais tanto acordados qto dormindo !


MMMMMMMMMMAAAAAAAAAAAAAAAASSSSSSSSSSSSSSS e se existisse um gênio mau que faz com que emprega d todo seu infinito poder para eu me enganar toda vez q eu concluo q 2+2=4 ????? Existe a probabilidade LOGICA de que isso seja verdade, entaum TODO o conhecimento humano EH INVALIDO !!! Eh TOTALMENTE IMPOSSIVEL CONHECER A REALIDADE !!!!


Ps. Esse argumento naum eh meu, eh do Descartes, do livro Meditacoes metafisicas !

[-=HeLL_KiNG=-]

sou catolico nao praticante :D fiz comunhao,crisma ,fui batizado e blablabla.......

prefiro acreditar em Deus do q nos cientistas da NASA,das universidades d michigan,harvard e etc.....



:sm03:

editado:

hum.....me expressei errado,quiz dizer q :

prefiro depositar minha fé em Deus do q nos cientistas da NASA,das universidades d stanford,harvard,geogetown e etc.....

a ciencia faz parte do dia a dia e a muito tempo,sem ela a humanidade nao daria um passo a frente,isso é notorio agora quando se relaciona algo ou algum acontecimento à fé ja nao da p/incluir ciencia no meio até pq a ciencia estua fatos sólidos


se milagres existem e isso por muitas vezes ja foi comprovado pela ciencia pq nao acreditar em algo mais ??
como desacreditados se curam d doencas clinicamente impossiveis de ser tratadas pela medicina e do nada sao curados???

[Snoopy]

Originalmente enviada por Roma
E precisa? Mas se vc garante blza ;)

Somos 2 Roma =P

[nerj]

CarlosR, eu concordo com vc e essa é minha filosofia.

Desabafo: kra, como é difícil vc pensar diferente das pessoas. Quando elas perguntam o que vc acha de certo assunto e vc dá a sua opinião, ai a casa cai. Vc é tachado de anti-cristo, terrorista, servo do satan entre outras coisas. E o pior: dentro de sua própria casa. Meu, dá um tempo, eu não tento empurrar minha filo goela a baixo de ninguém como muita gente com religião por aí. Acho q o caminho é uma discussão sadia, de mente aberta a novas idéias e com mente crítica tbém, naum acreditando em tudo de primeira no que os outros falam.

Outra:muita gente naum acredita muito no que a ciência fala pq ela naum tem resposta pra tudo. Mas esse é o papel dela, buscar respostas para o que somos , onde estamos etc...e essas respostas naum são pegas de imediato, requerem observação e estudos antes de tirar uma conclusão. E a comunidade científica NUNCA tentou empurrar goela a baixo ciência em ninguém. A informação está publicada, lê quem quer.

[Maxx]

Originalmente enviada por CarlosR

2) Agora uma coisa q ninguem pode negar q existe é o chamado efeito placebo, q pode ser traduzido por auto-sugestão. Por causas ainda não totalmente esclarecidas, pessoas q têm uma fé e vivem de acordo com preceitos religiosos tendem menos a depressão, ao alcoolismo, podem mostrar melhor desempenho no trabalho etc... O q quero dizer é que a fé pode ajustar a equilibrar uma mente desequilibrada, dar conforto e ajudar a soerguir vidas destruidas e tal.... Claro q uma pessoa pode ser bem sucedida, nao ter vicios e não ter fé alguma. Isso não é uma simples equação matematica. Falamos da complexa mente humana.

Ah, pacote, as substancias q vc não lembrou o nome, são neurotransmissores ok? As relacionadas ao prazer (sexual, amor, chocolate etc) são as endorfinas.

[]'s

Aconteceu com meu primo..
Usuário de drogas, já havia passado por 3 clinicas de recuperação, ficado 1 ano preso..e nada resolvia.
Um amigo dele, resolveu leva-lo para a igreja e hoje ele é um respeitado advogado.
Como posso condenar o que fizeram ao meu primo ou no que meu primo acredita?
Não posso, isso ajudou ele, e por mais que eu não acredite nas mesmas coisas eu respeito pois só tem feito bem há vida dele.

MAs como en qualquer seguimento da sociedade, existem igrejas que querem ajudar e aquelas oportunistas...


Carlos, grato pelo nome..eu tb havia me esquecido..

[Phantom]

Defendendo o ButtHead-ZA: Eu acho que ele disse que o cerebro nnão foi nem 10% desvendado e não que nós usamos só 10%.. pegou a diferença?? O cerebro humano ainda tem muita, mas muita coisa mesmo que a ciencia desconhece...

Igreja Catolica: Eu não posso acreditar em uma instituição que diz pregar o bem, a união e essas coisas todas sendo que ela queimou e matou muita gente na "santa" inquisição, vendeu terras, vendeu a salvação... nessa época ela fazia isso pra se manter, agora não teria como ela fazer isso por isso não vemos mais essas coisas.... Que nem já disse um filsoso que eu eskeci o nome: "A Religião é o opio do povo"

Deus: Eu acredito em algo superior ao ser humano, não necessariamente o Deus da igreja catolica.... ainda mais sendo ele oq tem menos seguidores no mundo, oq nos garante que os Gregos, por exemplo, estavam errados ao acreditar em vários deuses??? Tem como prova que eles estavam errados?? Não.... foi oq o pacote disse, será que existem tantos deuses assim?? ou apenas um está certo e eu venero o errado? Por isso eu apenas acredito em algo superior ao ser humano.

Milagres: Aki eu já fico meio na dúvida... nunca acompanhei nada a respeito, mas eu acho que pra alguem ser considerado santo tem que fazer milagre comprovado pela ciencia... mas entra ai tambem a força de vontade e a exceção ao que conhecemos.. oq achamaos que foi milagre hj a ciencia pode mostrar daki a uns anos que nao foi....

[CroWbar_666]

Olha só, isso é TUDO o que penso:

Não temos conhecimento algum... alias somos apenas humanos que vivem em 1 dos quitilhões dos planetas existentes no(s) universo(s). E se mal conseguimos chegar a lua e marte com certeza não será tão cedo que conheçeremos a origem e conteúdo de tudo existente hoje.

E como provar ou desprovar que Deus existe?

Tudo tem uma origem... isso é indiscutível.

Não há como provar NADA sobre a origem de TUDO sem ao menos conhecermos todos os efeitos dessa origem.

[Pacote]

Originalmente enviada por CroWbar_666
Olha só, isso é TUDO o que penso:

Não temos conhecimento algum... alias somos apenas humanos que vivem em 1 dos quitilhões dos planetas existentes no(s) universo(s). E se mal conseguimos chegar a lua e marte com certeza não será tão cedo que conheçeremos a origem e conteúdo de tudo existente hoje.

E como provar ou desprovar que Deus existe?

Tudo tem uma origem... isso é indiscutível.

Não há como provar NADA sobre a origem de TUDO sem ao menos conhecermos todos os efeitos dessa origem.

REsumindo...

C nao temos provas e nem tao cedo conseguiremos algumas

Vivam suas vidas e parem de assumir coisas ... como seres superiores... poderes paranormais... alma... etc...

SEM MAIS

[Pacote]

Sobre o mliagre a questao eh

AONDE que vcs viram qu a ciencia provou algum mliagre?

To esperando aqui pq ate onde eu sei milagre nenhum foi provado....

:rolleyes:

Eu prefiro depositar minha "fé" por assim dizer em pessoas que estao procurando respostas para poderem concluir e nao em um deus nao provado

Pq como eu disse anteriormente cvc acredita em algo sem evidencias vc esta na corda bamba a acreditar em QUALQUER COISA....

"Eh melhor CONCLUIR do que ACREDITAR..." ;)

PS: BELA NERJ!


E a comunidade científica NUNCA tentou empurrar goela a baixo ciência em ninguém. A informação está publicada, lê quem quer.


PS2: Bom eu estou esperando o numero de publicação aonde ALGUM milagre foi comprovado cientificamente pq NAO FOI NAO!....

PS3: A ciencia estuda TODOS os fenomenos que sao caapzes de interagir com o ser humano... :p

[CroWbar_666]

Originalmente enviada por Pacote
REsumindo...

C nao temos provas e nem tao cedo conseguiremos algumas

Vivam suas vidas e parem de assumir coisas ... como seres superiores... poderes paranormais... alma... etc...

SEM MAIS


Pq viver as vidas assim se não temos como provar se ele existe OU NÃO!!

Como eu disse eu não sou vinculado a relegião nenhuma. Porém não sou ateu. Más tb não acredito nesse deus criado pelas Religiões.

Não conheçemos nada e queremos insiuar que sabemos TUDO. Sobre a existencia humana, animal e até mesmo a do universo.

Portanto não somos nada. Apenas Humanos fracos e imcapacitádos de provar algo existente ou não. Portanto não podemos nem negar nem afirmar nada.

Eu penso isso. Espero que algum dia poderemos conheçer o que queremos julgar existente ou não sem ao menos ter evidências de que existe ou não.

[-Hot Rod-]

Originalmente enviada por nerj
CarlosR, eu concordo com vc e essa é minha filosofia.

Desabafo: kra, como é difícil vc pensar diferente das pessoas. Quando elas perguntam o que vc acha de certo assunto e vc dá a sua opinião, ai a casa cai. Vc é tachado de anti-cristo, terrorista, servo do satan entre outras coisas. E o pior: dentro de sua própria casa. Meu, dá um tempo, eu não tento empurrar minha filo goela a baixo de ninguém como muita gente com religião por aí. Acho q o caminho é uma discussão sadia, de mente aberta a novas idéias e com mente crítica tbém, naum acreditando em tudo de primeira no que os outros falam.

Outra:muita gente naum acredita muito no que a ciência fala pq ela naum tem resposta pra tudo. Mas esse é o papel dela, buscar respostas para o que somos , onde estamos etc...e essas respostas naum são pegas de imediato, requerem observação e estudos antes de tirar uma conclusão. E a comunidade científica NUNCA tentou empurrar goela a baixo ciência em ninguém. A informação está publicada, lê quem quer.

Pois é Nerj, eu já passei por isso também, especialmente agora que resolvi deixar habitos religosos de lado.
Pessoas próximas e até da família ficam chocadíssimas, teve gente que até me disse que agora eu estava entregue ao Diabo.
É triste isso. Não que eu critique alguma religão por causa disso, é apenas a pessoa que acha que esse pensamento da Idade Média é algo certo. É disso que eu falei no meu 1o. post desse tópico... ou seja, isso já é um sinal de intolerância.

[Pacote]

Originalmente enviada por CroWbar_666
Pq viver as vidas assim se não temos como provar se ele existe OU NÃO!!

Como eu disse eu não sou vinculado a relegião nenhuma. Porém não sou ateu. Más tb não acredito nesse deus criado pelas Religiões.

Não conheçemos nada e queremos insiuar que sabemos TUDO. Sobre a existencia humana, animal e até mesmo a do universo.

Portanto não somos nada. Apenas Humanos fracos e imcapacitádos de provar algo existente ou não. Portanto não podemos nem negar nem afirmar nada.

Eu penso isso. Espero que algum dia poderemos conheçer o que queremos julgar existente ou não sem ao menos ter evidências de que existe ou não.

A real questao eh que quanod vc cita queremos saber tudo

Nao foram os cietistas que saiaram de seus laboratorias e comecaram a proclamar que existe um deus... ou seja... quem diz algo que eh responsavel por provar ....

O mesmo que eu sair na rua gritando que o grande saramancu selvagem criou o univero pq eu sinto dentro de mim e eu sei que foi ele
Eu poderia das duas uma

- Conseguir adeptos e ate escrever regras etc e quem sabe no futuro criar uma instituicao

- Ser preso e ir para o hospicio...

Vc julga muit pouco de nos humanos... somos mais capazes do que vc sequer imagina...

Veja o nosso grau de evolução tecnlogica apenas para começo...

[Pacote]

Originalmente enviada por -Hot Rod-
Pois é Nerj, eu já passei por isso também, especialmente agora que resolvi deixar habitos religosos de lado.
Pessoas próximas e até da família ficam chocadíssimas, teve gente que até me disse que agora eu estava entregue ao Diabo.
É triste isso. Não que eu critique alguma religão por causa disso, é apenas a pessoa que acha que esse pensamento da Idade Média é algo certo. É disso que eu falei no meu 1o. post desse tópico... ou seja, isso já é um sinal de intolerância.

Eh normal isso em nossa cultura principalmente catolica

eu mesmo fiz catequese e tudo mais...

eu apenas decidi pensar por mim mesmoao inves de deixar outros fazerem por mim e acabei descobrindo TANTA mas tanta contradiçao na biblia que me foi ensinada como veradade mor que comecei a ter um pensamente amplamente critico e aqui estou eu
:D

Sobre sair do armario do ateismo eh triste mesmo ver o que pessoas pensam... eu apenas sinto uma profundo pena de nao poder passar todo meu cohecimento e mostrar a beleza que a ciencia eh...

[CroWbar_666]

Originalmente enviada por Pacote
A real questao eh que quanod vc cita queremos saber tudo

Nao foram os cietistas que saiaram de seus laboratorias e comecaram a proclamar que existe um deus... ou seja... quem diz algo que eh responsavel por provar ....

O mesmo que eu sair na rua gritando que o grande saramancu selvagem criou o univero pq eu sinto dentro de mim e eu sei que foi ele
Eu poderia das duas uma

- Conseguir adeptos e ate escrever regras etc e quem sabe no futuro criar uma instituicao

- Ser preso e ir para o hospicio...

Vc julga muit pouco de nos humanos... somos mais capazes do que vc sequer imagina...

Veja o nosso grau de evolução tecnlogica apenas para começo...

Pacote nessa citação eu disse de Ambos os lados. Tanto pelo deus de religiões e tanto pela ciência.

[Pacote]

Originalmente enviada por CroWbar_666
Pacote nessa citação eu disse de Ambos os lados. Tanto pelo deus de religiões e tanto pela ciência.

SIM mas nao foram os cientisas que vieram com a ideia entao nao fosam ambos os lados...

Cientistas apenas fazem seu trabalho refutando coisaas sem provas....

Senao tudo que falassem seria tomado como existente e viveriamos em um completo caos...

[CroWbar_666]

Aqui em casa quando eu desabafo tal falo essas coisas ae que to falando (meus argumentos/opiniões) vixi!!

A familia inteira é católica e até como algum de vcs já passaram falaram que eu tava indo prum lado que venerava satanás!

Ah que besteira... vixi, sem querer ofender más tudo isso é MUITA ignorância!!

Minha mãe e meu pai são espiritas. Admiro os dois. Respeitam Tudo e todos e não ficam me criticando só pq quando eu falo minhas opiniões e meus argumentos. Bem eles são felizes seguindo o que acreditam e eu sou feliz tentando descobrir que nenhum e nem o outro (ciência/religião) estão totalmente certos.

é isso.

[Pacote]

Bom eu acho assim
C existem falhas na ciencia... mostrem
adoro debater sobre isso
a cienci ate agora so ajudou com provas e ajudando ao homem a entender seu humilde mundo com RESPOSTAS

enquanto crenças ate hoje

So cultivaram o poder pelo medo
e a expansao da SUPERSTIÇão

ou seja... eu fico 100% com a ciencia....

[Pacote]

Li um post de um usuari do outro forum q ficou bem resumido alguns pensamentos meus



Os problemas associados com a religião que eu vejo são:

I. Imposição da mesma
II. A mesma como ferramenta da classe dominante
III. A mesma como instrumento de alienação das massas

Agora se a paróquia da esquina afastou vários indivíduos da dependência química, do contato com o tráfico de entorpecentes, o fato disso ter acontecido foi benigno.

Não é obviamente a melhor solução. A melhor seria melhorar o ensino fundamental público desse país, possibilitando maiores alternativas de ascenção social, concedendo maior perspectiva de vida

[Snoopy]

Hmm.. ja nao passo pela cabeça que a ciencia nao provou que existe algo superior, justamente pq ainda nao tem capacidade... se é que um dia vai ter para provar isso...

[Pacote]

Originalmente enviada por Snoopy
Hmm.. ja nao passo pela cabeça que a ciencia nao provou que existe algo superior, justamente pq ainda nao tem capacidade... se é que um dia vai ter para provar isso...

C existe algo superior e a ciencia nao provou esta masi que claro que esse "algo" nao tem qualuqer tipo de interação com nosso mundo

C nao tem interação para quer acreditar (sem evidencias) em tal coisa?

Quando tiver provas eu ficarei masi que grato em CONCLUIR a existencia do mesmo...

Ate la

VIVA A VIDA!

PS: A ciencia nao provou ainda a existencia de goblins amarelos em plutao... o que acharia deu te falar que vc precisa acreditar pq a ciencia nao provou pq nao tem metodos ainda? :rolleyes:



O que muitos nao entendem que eh a ciencia nao eh inventada

ela estuda o NOSSO MUNDO usando leis naturais do NOSSO MUNDO

Nao pode ser provado pelas LEIS DO NOSSO MUNDO

eh improvavel, nao interage

WHO CARES....

[Mantrhax]

E quanto ao
Saci Perere ?
Curupira ?
Boitatá ?
Papai Noel ?
Coelho da Pascoa ?
Bicho Papão ?
Fadinha dos dentes ?

Porque as pessoas pararam de acreditar nessas coisas ?
Caiu em desuso ?

Duende Verde ainda comanda a inconceptibilidade das fantasias humanas, nao tem pra ninguem !!!

Cientistas Tchechenos comprovaram que de cada 2 Duendes, 1.5 são verdes.

Instalei o Memturbo aqui e tá dizendo que uso 98% do meu cerebro e que apenas 2% está Idle . Deve ser erro de Software !!!


E quando a igreja vai devolver aos legitimos proprietários e descendentes, tudo aquilo que roubou na época da inquisição ?

E quando vai pagar indenização pelas milhares de mortes de inocentes na mesma época?

nunca, porque o dinheiro move o mundo !!! Move a igreja, move voces seus barrunfos reacionarios.........

Money money money money money money

O Big Brother está de olho em voce !!!!

[Snoopy]

Originalmente enviada por Pacote
PS: A ciencia nao provou ainda a existencia de goblins amarelos em plutao... o que acharia deu te falar que vc precisa acreditar pq a ciencia nao provou pq nao tem metodos ainda? :rolleyes:


Hou... entao pronto... a ciencia nao tem metodos pra provar ou negar que existe algo superior... Ou por a caso ela ja negou que existe?

Vc fala como se nao existisse, e nada foi provado ou negado ainda, entao como bom adepto da ciencia, deveria se usar os 2 lados sem uma certeza absoluta... e nao afirmar apenas 1..

[Pacote]

Originalmente enviada por Snoopy
Hou... entao pronto... a ciencia nao tem metodos pra provar ou negar que existe algo superior... Ou por a caso ela ja negou que existe?

Vc fala como se nao existisse, e nada foi provado ou negado ainda, entao como bom adepto da ciencia, deveria se usar os 2 lados sem uma certeza absoluta... e nao afirmar apenas 1..

A ciencia nao pode negar nada pois ela neo eh ONICIENTE...

O que "Nega" algo eh a falta de evidencias...

sem as devidas evidencias vc nao pode considerar como explicacao NADA

Senao... vc teria que considerar as outras infinitas possibilidades o que eh empiricamente impossivel....

[Snoopy]

Originalmente enviada por Pacote
A ciencia nao pode negar nada pois ela neo eh ONICIENTE...

O que "Nega" algo eh a falta de evidencias...

sem as devidas evidencias vc nao pode considerar como explicacao NADA

Senao... vc teria que considerar as outras infinitas possibilidades o que eh empiricamente impossivel....

As evidencias que nao tem hj, pode ter amanha... em um assunto delicado e complexo como esse, nao é pela falta de evidencias que se deve se descarta um lado...

Vc acha que nao existe espiritos?

[Pacote]

Originalmente enviada por Snoopy
As evidencias que nao tem hj, pode ter amanha... em um assunto delicado e complexo como esse, nao é pela falta de evidencias que se deve se descarta um lado...

Vc acha que nao existe espiritos?

a CONCLUSAO deve ser deixada de lado enquanto nao houver evidencias...

mas a possibilidade de se coletar evidencias para qualquer conclusao que vc queira chegar esta totalmete aberta...

Para isso a hipotese de deus devera ser refinada e devera dizer alguma coisa a respeito do que EH deus... senao a hipotese nao propoe nada...

Nao nao existem espiritos, tm nao ha evidencias e por isso tmb nao ha nenhuma razao para explicarmos NENHUM tipo de fenomeno...


PS: esse assunto eh tao complexo quanto descrever o movimento uniforme em termos de metodologia...

A complexidade do assunto nao anula a necessiade de evidencias....

que complexidade eh essa que vc tanto fala?

[DLL]

Originalmente enviada por Pacote

E essa porcentagem dos q acreditam em algo superior esta errada



É isso que eu não consigo engolir, com base em que uma pode afirmar estar 100% certa, de uma coisa que NINGUÉM tem certeza se existe ou não existe? Respeito os ateístas como pessoas, a única coisa que eu discordo é o fato deles não estarem dispostos a assumir que podem estar errados em determinado assunto, isso é a única coisa que me incomoda, não se vê humildade de considerar a hipótese deles mudarem de opinião, nunca descem de seu pedestal do conhecimento, por isso que as discussões nunca terminam de maneira sadia...
Já alguns teístas são mais abertos a novas idéias, e as conversas sempre são mais agradáveis, pq você percebe que o cara tem humildade de concordar quando percebe que está errado, e discordar saudavelmente quando têm certeza que está certo...

É o que eu penso...:sm03: Paz !

[DLL]

Originalmente enviada por Snoopy
Hoje to me interessando bastante por espritismo, é bem legal... espiritismo busca resposta, nao é como as outras religioes que dexam perguntas no ar.. é bem interessante..

Se éh que espiritismo pode se considerado religiao... sei la.. mas em todo caso, é bem legal..

Conheço uma pessoa que é espírita, e nunca consegui perceber algo estranho que pudesse ser classificado como enganação, mas conheço tbm uma pessoa espírita que viaja na maionese, conta altas mentiras, e acredita mesmo que recebe os santos, mas no fundo você percebe uma diferença... Vai saber qual é...

[Pacote]

Originalmente enviada por DLL
É isso que eu não consigo engolir, com base em que uma pode afirmar estar 100% certa, de uma coisa que NINGUÉM tem certeza se existe ou não existe? Respeito os ateístas como pessoas, a única coisa que eu discordo é o fato deles não estarem dispostos a assumir que podem estar errados em determinado assunto, isso é a única coisa que me incomoda, não se vê humildade de considerar a hipótese deles mudarem de opinião, nunca descem de seu pedestal do conhecimento, por isso que as discussões nunca terminam de maneira sadia...
Já alguns teístas são mais abertos a novas idéias, e as conversas sempre são mais agradáveis, pq você percebe que o cara tem humildade de concordar quando percebe que está errado, e discordar saudavelmente quando têm certeza que está certo...

É o que eu penso...:sm03: Paz !

Eu poderia responder isso mas acho que vc assim como o bruno entenderam totalmente errado a colocaçao

eu nao falei que os da porcentagem estao errados

e sim que A PORCENTAGEM, o CALCULO o NUMERO esta errado...

SEM MAIS

PS: post bem preconceituoso o seu... espero que nao continue assim ja que estamos tendo um debate tao agradavel...

um ateu verdadeiro sempre esta aberto ao fto de deus poder existir (mesmo ele sendo muito improvavel pelas suas proprias regras) Mostre evidencias que quando aocntecer concluiremos...

Agora chegue para um padre e diga para ele que he possivel q o deus dele nao existe pois nao ha evidencias...

veremos quem sera agradavel e toleravel...

[Snoopy]

Originalmente enviada por Pacote
a CONCLUSAO deve ser deixada de lado enquanto nao houver evidencias...

mas a possibilidade de se coletar evidencias para qualquer conclusao que vc queira chegar esta totalmete aberta...

Para isso a hipotese de deus devera ser refinada e devera dizer alguma coisa a respeito do que EH deus... senao a hipotese nao propoe nada...

Nao nao existem espiritos, tm nao ha evidencias e por isso tmb nao ha nenhuma razao para explicarmos NENHUM tipo de fenomeno...


PS: esse assunto eh tao complexo quanto descrever o movimento uniforme em termos de metodologia...

A complexidade do assunto nao anula a necessiade de evidencias....

que complexidade eh essa que vc tanto fala?

Espiritos existem... ja tive provas disso... minha familia ja teve provas disso...

Se esse assunto nao fosse complexo esse topico nao taria com 4 paginas...

[Pacote]

Originalmente enviada por Snoopy
Espiritos existem... ja tive provas disso... minha familia ja teve provas disso...

Se esse assunto nao fosse complexo esse topico nao taria com 4 paginas...

Vc postar que temprovas constitui na EVIDENCIA ANEDOTA

-----------------------------------------------
Evidência Anedota

Uma das falácias mais simples é contar com evidência anedota. Por exemplo:

"Há provas abundantes que deus existe e que continua realizando milagres hoje. Semana passada eu li sobre uma garota que estava morrendo de câncer. Sua família inteira foi para a igreja e rezou por ela, e ela foi curada."

É válido usar experiência pessoal para ilustrar um ponto; mas tais anedotas não provam realmente nada à ninguém. Seus amigos podem dizer que eles encontraram-se com Elvis no supermercado, mas os que não tiveram a mesma experiência irão requerer mais do que a evidência anedota do seu amigo para convencê-los.

Evidências anedotas podem ser muito convincentes, especificamente se a audiência quer acreditar. Essa é parte da explicação para as lendas urbanas, estórias que são verificavelmente falsas foram conhecidas como anedotas circulantes por anos.
Nao trabalhamos com contos e ficoes e sim com FATOS

-----------------------------------------------

Voce dizendo que existe prova tanto quanto os duendes do manthrax...
:rolleyes:

numero de paginas nada tem a ver com COMPLEXIDADE

acho que seu vocabulario prego uma peça em vc quando vc tentou expressar na verdade POLEMICO

SEM MAIS

[Snoopy]

Originalmente enviada por DLL
Conheço uma pessoa que é espírita, e nunca consegui perceber algo estranho que pudesse ser classificado como enganação, mas conheço tbm uma pessoa espírita que viaja na maionese, conta altas mentiras, e acredita mesmo que recebe os santos, mas no fundo você percebe uma diferença... Vai saber qual é...

Existe mentirosos em todos lugares... Mas existe espiritas que realmente recebem espiritos, que conseguem se comunicar com espiritos... foi atraves de um espiritas desses que eu hj acredito nessas coisas...

[DLL]

Originalmente enviada por Arabe®
Acho que a vida não é só ciência ...

Pra gente...:p Pena que nem todo mundo pensa assim...

[Snoopy]

Originalmente enviada por Pacote
Vc postar que temprovas constitui na EVIDENCIA ANEDOTA

-----------------------------------------------
Evidência Anedota

Uma das falácias mais simples é contar com evidência anedota. Por exemplo:

"Há provas abundantes que deus existe e que continua realizando milagres hoje. Semana passada eu li sobre uma garota que estava morrendo de câncer. Sua família inteira foi para a igreja e rezou por ela, e ela foi curada."

É válido usar experiência pessoal para ilustrar um ponto; mas tais anedotas não provam realmente nada à ninguém. Seus amigos podem dizer que eles encontraram-se com Elvis no supermercado, mas os que não tiveram a mesma experiência irão requerer mais do que a evidência anedota do seu amigo para convencê-los.

Evidências anedotas podem ser muito convincentes, especificamente se a audiência quer acreditar. Essa é parte da explicação para as lendas urbanas, estórias que são verificavelmente falsas foram conhecidas como anedotas circulantes por anos.
Nao trabalhamos com contos e ficoes e sim com FATOS

-----------------------------------------------

Voce dizendo que existe prova tanto quanto os duendes do manthrax...
:rolleyes:

numero de paginas nada tem a ver com COMPLEXIDADE

acho que seu vocabulario prego uma peça em vc quando vc tentou expressar na verdade POLEMICO

SEM MAIS

Hmm.. eu nao disse que tenho provas... eu disse que tive provas que existe...

Tem uma certa diferenca nisso...

[DLL]

Originalmente enviada por <X-Nemesis>

2 - Não acredito em Deus porque ele é algo muito "genérico" e abstrato, é apenas uma idéia, é muito fácil não saber explicar algo e simplesmente falar "Deus quis assim!"!
EX.: Por que os planetas são todos redondos? Ah... Deus quis assim...



O grande problema é esse, generalizar achando que todos os que acreditam em Deus pensam assim...

[Pacote]

Originalmente enviada por Snoopy
Hmm.. eu nao disse que tenho provas... eu disse que tive provas que existe...

Tem uma certa diferenca nisso...

Sem problemas apena nao tente impor sua verdade para outras pessoas baseadas em sua experiencia pessoal...

[Snoopy]

Originalmente enviada por Pacote


numero de paginas nada tem a ver com COMPLEXIDADE

acho que seu vocabulario prego uma peça em vc quando vc tentou expressar na verdade POLEMICO

SEM MAIS

Pra vc que nao acredita em nada que nao tenha evidencias, realmente nao é complexo... se nao tem evidencia nao tem o que ter de complexo... Mas pra mim e pra outras pessoas que acreditam que existe alguma coisa superior, esse assunto tem um certo grau de complexidade...

[Snoopy]

Originalmente enviada por Pacote
Sem problemas apena nao tente impor sua verdade para outras pessoas baseadas em sua experiencia pessoal...

hahahaha... essa é d+.. Onde eu tentei impor alguma coisa?

Eu apenas disse que espiritos existem, e que tive provas disso... nao tenho culpa se vc que interpretou errado o que eu disse... :rolleyes:

[Mantrhax]

"Basta falar o que elas querem ouvir"

Quem são ?

o cerebro é um orgão incrivel não ? Pena nao podermos controlar o que passa por ele na sua plenitude ;(

[DLL]

1 - Pq ao meu ponto de vista a partir do momento que a pessoa passa a crer em algo sem evidencias ela esta sujeita a acreditar em QUALQUER coisa q joguem contra ela...

-------------------------------------------------------------

2 - Porque a tempos nao posso crença?

Quero lembrar que existem quase 8 mil religeões no mundo e que elas pregam não acredite em outros deus/deuses somente no nosso e sigam a religião a pé da letra se nao é danação na certa, ou seja você tem apenas 7999 chances de errar sem contar que o verdadeiro deus possa estar em uma religião que já esteja extinta.

Entendeu? Simples assim...



1 - Nesse item, baseado na minha pessoa, que acredita em alguma coisa superior, sem que se tenha evidências que possam ser provadas PRA VOCÊ, digo que seu ponto de vista está errado, e pergunto se você teria humildade de reconhecer isso, pois digo pra você, e tenho certeza que outras pessoas aqui pensam da mesma maneira que eu, digo com toda a certeza que NÃO ESTOU SUJEITO A ACREDITAR EM QUALQUER COISA QUE JOGUEM CONTRA MIM, você pode fazer alguns testes se quiser... caso não se convença disso apenas com minhas palavras...;)

2 - Nesse item, a grande questão não é acreditar na religião, mas sim em algo superior, sem nenhum tipo de descrição pré-definida, afinal, ninguém nunca viu essa coisa superior, se é que é pra ser vista...

Um abraço.

[DLL]

Originalmente enviada por Pacote

Sobre sair do armario do ateismo eh triste mesmo ver o que pessoas pensam... eu apenas sinto uma profundo pena de nao poder passar todo meu cohecimento e mostrar a beleza que a ciencia eh...



Acredito em deus, e nem por isso deixo de adquirir conhecimentos e admirar a beleza que a ciência nos transmite, isso não privilégio de ateus, só pra constar...

:cool:

[DLL]

Originalmente enviada por Pacote

PS: post bem preconceituoso o seu... espero que nao continue assim ja que estamos tendo um debate tao agradavel...



Não considerei preconceituoso, acho que te incomodei pelo fato de ter uma verdade, a maioria dos ateus não admitem erros, mas de qualquer jeito vou me desculpar... Afinal, longe de mim querer atrapalhar o bom andamento da discussão...




um ateu verdadeiro sempre esta aberto ao fto de deus poder existir (mesmo ele sendo muito improvavel pelas suas proprias regras) Mostre evidencias que quando aocntecer concluiremos...




Na prática, tá longe desse ser o pensamento dos ateus...





Agora chegue para um padre e diga para ele que he possivel q o deus dele nao existe pois nao ha evidencias...

veremos quem sera agradavel e toleravel...



Tô fora...:D

[Pacote]

Originalmente enviada por DLL
Na prática, tá longe desse ser o pensamento dos ateus...


Entao vc nunca deve ter conhecido um ateu de verdade....

uma pena...

[-=HeLL_KiNG=-]

muito bom a discussao :D

snoopy ta certo,espiritos/almas existem sim,ja tive experiencia com isso ,prova é dificil afinal q provas reais vc vai usar? fotos ?

mas ta blz,tem nego aqui msm q sabe do q to falando ehheeh coisas da pessoa q falei p/ela sem ela nunca ter tocado no assunto comigo hhehe isso é o q?

uma visao do futuro vvinda do inconciente?
mas como o inconciente iria ver o futuro d uma pessoa q esta a mais d 20.000 kilometros d distancia ???

é o bicho :D

snoppy e roma: SOMOS 3 ;)

[CroWbar_666]

Eu e o Snoopy tamo quase falando a mesma coisa e o pacotão sisma!

Bem, cada macaco no seu galho! ta legal isso! Uma discução sem brigas!! Que bom!

Bem... por tudo o que falei ja falei tudo o que queria deixar sobre o que acho e sobre em o que eu acredito.

Pacote eu não odéio a raça Humana! Só acho que somos "um nada" querendo dizer que sabemos de TUDO sobre TUDO, e afirmando isso sem probabilidade alguma de ser outra coisa do que o chamado "provado" ou sobre as "teorias" que como eu disse eu acho tudo suposições.

É isso o que penso. Não podemos renegar nada sobre a origem de tudo conhecendo no máximo 0,0005% das coisas criadas. Ou seja só saberemos a verdade conhecendo e entendendo a origem de tudo.

E ainda nós humanos insistimos em dizer que somos capazes de provar tudo pela ciência ou pela religião, nem conhecendo nosso planeta direito nem nós mesmos conhecemos direito e ainda queremos afirmar ou negar que existe um "deus".

E para saber o que é a origem de tudo 1º temos que ao menos conhecer todas as coisas criadas (o universo) para depois chegar a uma conclusão ciêntifica ou religiosa.

A coisa mais complexa que existe é isso... MUITO complexa... que cada um acredita ou supõe que é de uma forma ou outra. Infelizmente existem pessoas que só acreditam no que podem ver e tocar. Não no que pode ser sentido.

[Pacote]

Realmete... com tantas religioes acho que tem uma grande parcela que esta saindo por ai achando que sabe tudo de tudo mesmo...

Pois os religiosos tem explicacao pra tudo hehee
:D

Agora a ciencia como ja citei estuda os fatos...a natureza...
C naopode ser provado eh pq nao interage... c nao interage eh pq NAO EH RELEVANTE E EH IMPROVAVEL

Assim como os espiritos... A ideia dos espiritos coincide em energia... q energia? Cinetica? mecanica? c nao pode ser provado....

Mais uma vez meu desejo eh que quem acredita tao piamente nesse tipo de coisa sem evidencias... faca q nem um camarada citou tempos atras

"Entao quando tiverem duente que vao em seus hospitais espirituais tomar seus remedios espirituais e deixam a medicina cientifica no canto dela..."

Na hora da doença deveriam rezar... chamar os encostos... e tudo mais e nao irem aos hospitais PURAMETE cientificos...

Mas ainda bem que a ciencia nao eh preconceituosa e esta para ajudar todos possiveis... acreditando no que quiserem iremos ajudar...

So espero que as mesas nao tentem impor suas crenças
:D

Eu ao tenoh nada contra quem ta falando

"Espirito existe sim"

C isso te faz dormir melhor otimo... apenas nao tente impor isso a quem nao acredita pois garanto que vai faltar argumento para convencer os de livre pensamento...

PS: Mais uma vez crowabr nos JA prvovamos milhares de coisa pela ciencia... e nenhuma pela religiao... e ao contrario do que vc propoe sabemos MUITO de nosso mundo....


PAZ

[CroWbar_666]

Originalmente enviada por Pacote

PS: Mais uma vez crowabr nos JA prvovamos milhares de coisa pela ciencia... e nenhuma pela religiao... e ao contrario do que vc propoe sabemos MUITO de nosso mundo....


PAZ


Não o bastante para negar ou afirmar algo sobre a origem de tudo...

[Maxx]

uahuauha...vamos aos argunmentos..seis ecrevem muito..entaum não li tudo..

PAcote, se é chato ehin :p :p dava um bom pastor ;) ;)

A ciência vive se contradizendo..um prova uma coisa hoje..outro prova o contrario amanhã. Isso acontece e sempre ira acontecer.

Não é pq a ciência não tem como provar que não existe.
Existem provas de que pessoas doentes se curaram...
Alguns dizem que é milagre...a ciência não sabe responder como..mas sabe que a pessoa está curada.
Entaum isso é mentira?

O que hoje é "milagre", ou como eu prefiro desconhecido, amanhã será provado como e pq ocorreu.

teorias sobre o universo são provadas e contestadas sempre..
E isso vai acontecer sempre..sabe pq..pq a ciência tb evolui...e vai sempre descobir coisas novas. Ela está semrpe evoluindo.


A mais ou menos 1 ano... Li sobre uma pesqueisa que estava sendo feita, para tentar provar a existência de espiritos
A ultima noticia que li, foi que eles já tinham provado a existencia de vultos. Não tive mais noticias..e nem li todo o trabalho..pois não havia sido divulgado por completo.


A 200 anos..energia nuclear era um absurdo..era mentira.. hoje é realidade

Imagina alguem la por 1920 falando... SAbe a lua..um dia algum humano irá lá.
O cara seria chamado de louco.. e ate internado..
Isso era mentira? Naquela época era..hoje não mais.

PS: aconselho estudo sobre realidade..

[Phantom]

Foi só eu passar a tarde fora q o topico andou quase duas paginas =P

Já tah indo pro lado de espiritismo e talz... interessante.. só pra eu deixar meu ponto de vista a respeito disso: Não acredito muito em fantasma.. mas admito que tenho um certo medo do que eu desconheço isso deve ser pq quando pequeno eu tinha uma prima que adora inventar historias pra me zuar... provar que fantasmas existem tambem é praticamente impossivel... porque o cerebro tem muita coisa desconhecida... fantasmas pode ser interferencias no seu cerebro, lapsos de memoria ou até coisas fantasiadas pela propria pessoa... quando vc tah com medo vc vê algo errado em tudo e ateh uma arvore é um bicho de 7 cabeças...

Agora uma coisa... oq vc's acham de deja-vu?

[Pacote]

Originalmente enviada por Maxx
uahuauha...vamos aos argunmentos..seis ecrevem muito..entaum não li tudo..

PAcote, se é chato ehin :p :p dava um bom pastor ;) ;)

A ciência vive se contradizendo..um prova uma coisa hoje..outro prova o contrario amanhã. Isso acontece e sempre ira acontecer.

Não é pq a ciência não tem como provar que não existe.
Existem provas de que pessoas doentes se curaram...
Alguns dizem que é milagre...a ciência não sabe responder como..mas sabe que a pessoa está curada.
Entaum isso é mentira?

O que hoje é "milagre", ou como eu prefiro desconhecido, amanhã será provado como e pq ocorreu.

teorias sobre o universo são provadas e contestadas sempre..
E isso vai acontecer sempre..sabe pq..pq a ciência tb evolui...e vai sempre descobir coisas novas. Ela está semrpe evoluindo.


A mais ou menos 1 ano... Li sobre uma pesqueisa que estava sendo feita, para tentar provar a existência de espiritos
A ultima noticia que li, foi que eles já tinham provado a existencia de vultos. Não tive mais noticias..e nem li todo o trabalho..pois não havia sido divulgado por completo.


A 200 anos..energia nuclear era um absurdo..era mentira.. hoje é realidade

Imagina alguem la por 1920 falando... SAbe a lua..um dia algum humano irá lá.
O cara seria chamado de louco.. e ate internado..
Isso era mentira? Naquela época era..hoje não mais.

PS: aconselho estudo sobre realidade..

Maxx cnmo todo respeito eu peco aonde vc leu esse tipo de coisa que o cara se curou e a ciencia nao consegiu descobrir como... honestamente desconheço de fatos assim (a nao ser o efeito placebo)...

Sobre o essa historia dd provar algo hoje e prova algo amanha infelizmente tmb eh HOAX... eh por isso que eu odeio algumas midias... veja epoca etc... um dia fala que o cafe faz mal outro dia que faz bem... mas vc nao percebeu que nunca dizem ESTA PROVADO e sim

PEsquisas feitos pelos instituto X nao sei o que etc.. muitas dessa spesquisas tem estatisticas que levam a ser uma pesquisa furada mas a midia publica mesmo assim...

Entao peco tmb exemplo de coisas objetivas que a iencia provou e depois se contradisse ...

Lua naquela epoca nao era mentira a lua... sempre esteve la em cima... as pessoas so nao tinham juntado numero de informacoes suficientes para criarem a teoria

hoje fomos ate ela ja.... agora cade os espiritos... nao vejo nenhum ... nunca vi...

SObre o post do phantom...

aow esquizofrenia gera no cerebro uma seria de conflitos que levam a pessoa ter amigos invisiveis e outros disturbios...

espiritos podem ou nao ser algo relacionado a isso...

viu... ja eh uma hipotese

[Snoopy]

Originalmente enviada por Pacote


So espero que as mesas nao tentem impor suas crenças
:D

Eu ao tenoh nada contra quem ta falando

"Espirito existe sim"

C isso te faz dormir melhor otimo... apenas nao tente impor isso a quem nao acredita pois garanto que vai faltar argumento para convencer os de livre pensamento...


aff... vc fala como se eu tivesse tentado fazer isso mesmo... qq um que ler o que eu escrevi vai ver q nao escrevi nada tentando "impor" alguma coisa pra alguem...

Cada um...

[Maxx]

Originalmente enviada por Pacote

Lua naquela epoca nao era mentira a lua... sempre esteve la em cima... as pessoas so nao tinham juntado numero de informacoes suficientes para criarem a teoria


Isso é meu ponto...algumas coisas talvez não tenhamos juntados dados ou números..ou provas suficientes..

Quanto aos links..não os tenho..
Não costumo guarda-los.


Quanto, as teorias..eu li recentemente um artigo(antes de sair de férias) sobre isso...
Vou procurar lá no trampo ver se eu guardei..
O artigo falava sobre uma teoria sobre supernova ou explosão de estrelas, que havia sido criada a alguns anos..e hoje é outra coisa, tipo provaram que a teoria estava errada....
Se eu achar isso posto aqui..

[Pacote]

Originalmente enviada por Maxx
Isso é meu ponto...algumas coisas talvez não tenhamos juntados dados ou números..ou provas suficientes..

Quanto aos links..não os tenho..
Não costumo guarda-los.


Quanto, as teorias..eu li recentemente um artigo(antes de sair de férias) sobre isso...
Vou procurar lá no trampo ver se eu guardei..
O artigo falava sobre uma teoria sobre supernova ou explosão de estrelas, que havia sido criada a alguns anos..e hoje é outra coisa, tipo provaram que a teoria estava errada....
Se eu achar isso posto aqui..

Entao maxx teoria eh uma coisa...
ela apenas como o proprio nome diz teoriza um possivel fato....

Mas nao foi comprovada cientificamente ainda...

Depois vou postar um artigo legalzinho explicando melhor sobre teoria, hipotese e comprovação cientifica...

[Franguinho]

eu sou adepto do Bananismo :sm48:

sigo o q penso, sei lah...
nao ligo mto pro q o povão axa ou dexa de axar

:sm48: :sm48: :sm48: :sm48: :sm48:
:sm48: :sm48: :sm48: :sm48: :sm48:
:sm48: :sm48: :sm48: :sm48: :sm48:

[Phantom]

Originalmente enviada por Franguinho
eu sou adepto do Bananismo :sm48:

sigo o q penso, sei lah...
nao ligo mto pro q o povão axa ou dexa de axar

:sm48: :sm48: :sm48: :sm48: :sm48:
:sm48: :sm48: :sm48: :sm48: :sm48:
:sm48: :sm48: :sm48: :sm48: :sm48:

:rolleyes:

[Mantrhax]

Originalmente enviada por Franguinho
eu sou adepto do Bananismo :sm48:

sigo o q penso, sei lah...
nao ligo mto pro q o povão axa ou dexa de axar

:sm48: :sm48: :sm48: :sm48: :sm48:
:sm48: :sm48: :sm48: :sm48: :sm48:
:sm48: :sm48: :sm48: :sm48: :sm48:

AHUHAUHAUHAUHAUHUAHUAHUAHUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHUAHUAHUHAUHAUHAUHAUHUAHUAUAHUAHUHAUAHUHAUHAUHAUAHUH

Apoiado, Bananismo e Duendes Verdes Comandarão o destino do mundo !!!!

A fusão Bananismo duende verde começou :

http://www.blackcode.org/BlowsFXP/banana2.gif

[1berto]

O tópico é tão próspero, que vai alcançar o jogo do OU não tão tarde...

[SNIPA]

Opa, o thread está tão grande e com tantas citações do meu nick que nem dah vontade de responder...

Mas uma coisa é certa:
A partir do momento em que as coisas ultrapassam o limite da ética, eu não tenho mais porquê respeitar.
Quando postei um texto muito bom para derrubar os ateístas e sua morbidez estúpida(eu simplesmente copiei o texto), e outro do nada começou a rir da minha opinião e destacando conselhos superfluos (TRANSE MUITO, rá rá rá), eu que não comecei de forma alguma um post agressivo, tratam-me como culpado!

Eu espero sobre um tópico de religião, que se proponham perguntas e os dois lados possam responder sem ofender e sem mostrar um desprezo, o que é desta pessoa, TOTALMENTE lamentável, pois quem Julga os outros, não os julga, mas sim a si mesmo.

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Weierstrass
Opa, o thread está tão grande e com tantas citações do meu nick que nem dah vontade de responder...

Mas uma coisa é certa:
A partir do momento em que as coisas ultrapassam o limite da ética, eu não tenho mais porquê respeitar.
Quando postei um texto muito bom para derrubar os ateístas e sua morbidez estúpida(eu simplesmente copiei o texto), e outro do nada começou a rir da minha opinião e destacando conselhos superfluos (TRANSE MUITO, rá rá rá), eu que não comecei de forma alguma um post agressivo, tratam-me como culpado!

Eu espero sobre um tópico de religião, que se proponham perguntas e os dois lados possam responder sem ofender e sem mostrar um desprezo, o que é desta pessoa, TOTALMENTE lamentável, pois quem Julga os outros, não os julga, mas sim a si mesmo.

Texto muito bom o kct ! Sou eskerdista e naum acredito no deus cristao e me senti muito ofendido com o texto, c vc considera akilo um texto mto bom vc precisa URGENTEMENTE aprender a viver em sociedade.... Akele texto eh extremamente agressivo, mal intencionado, fedido e feio ! Pelo menos arque com as consequencias dos seus atos ! Vc tem mesmo certeza q akele nivel d texto eh normal ??? Entaum vc naum se importaria c TODOS da gb comecassem a te tratar da mesma forma com q akele texto trata os ateus ???

[Pacote]

Originalmente enviada por Weierstrass
Opa, o thread está tão grande e com tantas citações do meu nick que nem dah vontade de responder...

Mas uma coisa é certa:
A partir do momento em que as coisas ultrapassam o limite da ética, eu não tenho mais porquê respeitar.
Quando postei um texto muito bom para derrubar os ateístas e sua morbidez estúpida(eu simplesmente copiei o texto), e outro do nada começou a rir da minha opinião e destacando conselhos superfluos (TRANSE MUITO, rá rá rá), eu que não comecei de forma alguma um post agressivo, tratam-me como culpado!

Eu espero sobre um tópico de religião, que se proponham perguntas e os dois lados possam responder sem ofender e sem mostrar um desprezo, o que é desta pessoa, TOTALMENTE lamentável, pois quem Julga os outros, não os julga, mas sim a si mesmo.

Voce postou um texto... que nao provaram e nao derrubaram absolutamente nada... talvez em seu proprio mundinho isso tenha tido algum efeito pois nao teve no mundo real que eh o que importa pelo menos para minha pessoa...


c vc considera akilo um texto mto bom vc precisa URGENTEMENTE aprender a viver em sociedade

SEM MAIS

[SNIPA]

Originalmente enviada por Crazy Dude
Texto muito bom o kct ! Sou eskerdista e naum acredito no deus cristao e me senti muito ofendido com o texto, c vc considera akilo um texto mto bom vc precisa URGENTEMENTE aprender a viver em sociedade.... Akele texto eh extremamente agressivo, mal intencionado, fedido e feio ! Pelo menos arque com as consequencias dos seus atos ! Vc tem mesmo certeza q akele nivel d texto eh normal ??? Entaum vc naum se importaria c TODOS da gb comecassem a te tratar da mesma forma com q akele texto trata os ateus ???

Primeiro, não fui eu quem o escreveu.
Segundo, eu dei a minha opinião de que é sim MUITO BOM.
Terceiro, não tenho problemas de relacionamento.
Quarto, não julgue as pessoas.
Quinto, não preciso de vc pra falar o q devo fazer ou não.

[SNIPA]

O que é religião para vc?

Bem, como tentativa inicial de discussões maturas, sem ofensas e respostas ínfimas(transe muito...), espero começar falando, o que é realmente pra mim religião.

Religião:

-Amai a Deus sobre todas as coisas
-Amai ao próximo como a si mesmo

Só isso?
Sim, isso pra mim é religião, o resto é consequência.

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Weierstrass
O que é religião para vc?

Bem, como tentativa inicial de discussões maturas, sem ofensas e respostas ínfimas(transe muito...), espero começar falando, o que é realmente pra mim religião.

Religião:

-Amai a Deus sobre todas as coisas
-Amai ao próximo como a si mesmo

Só isso?
Sim, isso pra mim é religião, o resto é consequência.

D uma forma geral, tirando as excessoes :
Uma bosta q serve para manipular as pessoas, causar guerras e o distanciamento dos povos !

[Crazy Dude]

JOSÉ SARAMAGO


Algures na Índia. Uma fila de peças de artilharia em posição. Atado à boca de cada uma delas há um homem. No primeiro plano da fotografia um oficial britânico ergue a espada e vai dar ordem de fogo. Não dispomos de imagens do efeito dos disparos, mas até a mais obtusa das imaginações poderá "ver" cabeças e troncos dispersos pelo campo de tiro, restos sanguinolentos, vísceras, membros amputados. Os homens eram rebeldes. Algures em Angola. Dois soldados portugueses levantam pelos braços um negro que talvez não esteja morto, outro soldado empunha um machete e prepara-se para lhe separar a cabeça do corpo. Esta é a primeira fotografia. Na segunda, desta vez há uma segunda fotografia, a cabeça já foi cortada, está espetada num pau, e os soldados riem. O negro era um guerrilheiro. Algures em Israel. Enquanto alguns soldados israelitas imobilizam um palestino, outro militar parte-lhe à martelada os ossos da mão direita. O palestino tinha atirado pedras. Estados Unidos da América do Norte, cidade de Nova York. Dois aviões comerciais norte-americanos, sequestrados por terroristas relacionados com o integrismo islâmico, lançam-se contra as torres do World Trade Center e deitam-nas abaixo. Pelo mesmo processo um terceiro avião causa danos enormes no edifício do Pentágono, sede do poder bélico dos States. Os mortos, soterrados nos escombros, reduzidos a migalhas, volatilizados, contam-se por milhares.


As fotografias da Índia, de Angola e de Israel atiram-nos com o horror à cara, as vítimas são-nos mostradas no próprio instante da tortura, da agônica expectativa, da morte ignóbil. Em Nova York tudo pareceu irreal ao princípio, episódio repetido e sem novidade de mais uma catástrofe cinematográfica, realmente empolgante pelo grau de ilusão conseguido pelo engenheiro de efeitos especiais, mas limpo de estertores, de jorros de sangue, de carnes esmagadas, de ossos triturados, de merda. O horror, agachado como um animal imundo, esperou que saíssemos da estupefação para nos saltar à garganta. O horror disse pela primeira vez "aqui estou" quando aquelas pessoas saltaram para o vazio como se tivessem acabado de escolher uma morte que fosse sua. Agora o horror aparecerá a cada instante ao remover-se uma pedra, um pedaço de parede, uma chapa de alumínio retorcida, e será uma cabeça irreconhecível, um braço, uma perna, um abdômen desfeito, um tórax espalmado. Mas até mesmo isto é repetitivo e monótono, de certo modo já conhecido pelas imagens que nos chegaram daquele Ruanda-de-um-milhão-de-mortos, daquele Vietnã cozido a napalme, daquelas execuções em estádios cheios de gente, daqueles linchamentos e espancamentos daqueles soldados iraquianos sepultados vivos debaixo de toneladas de areia, daquelas bombas atômicas que arrasaram e calcinaram Hiroshima e Nagasaki, daqueles crematórios nazistas a vomitar cinzas, daqueles caminhões a despejar cadáveres como se de lixo se tratasse. De algo sempre haveremos de morrer, mas já se perdeu a conta aos seres humanos mortos das piores maneiras que seres humanos foram capazes de inventar. Uma delas, a mais criminosa, a mais absurda, a que mais ofende a simples razão, é aquela que, desde o princípio dos tempos e das civilizações, tem mandado matar em nome de Deus. Já foi dito que as religiões, todas elas, sem exceção, nunca serviram para aproximar e congraçar os homens, que, pelo contrário, foram e continuam a ser causa de sofrimentos inenarráveis, de morticínios, de monstruosas violências físicas e espirituais que constituem um dos mais tenebrosos capítulos da miserável história humana. Ao menos em sinal de respeito pela vida, deveríamos ter a coragem de proclamar em todas as circunstâncias esta verdade evidente e demonstrável, mas a maioria dos crentes de qualquer religião não só fingem ignorá-lo, como se levantam iracundos e intolerantes contra aqueles para quem Deus não é mais que um nome, nada mais que um nome, o nome que, por medo de morrer, lhe pusemos um dia e que viria a travar-nos o passo para uma humanização real. Em troca prometeram-nos paraísos e ameaçaram-nos com infernos, tão falsos uns como outros, insultos descarados a uma inteligência e a um sentido comum que tanto trabalho nos deram a criar. Disse Nietzsche que tudo seria permitido se Deus não existisse, e eu respondo que precisamente por causa e em nome de Deus é que se tem permitido e justificado tudo, principalmente o pior, principalmente o mais horrendo e cruel. Durante séculos a Inquisição foi, ela também, como hoje os talebanes, uma organização terrorista que se dedicou a interpretar perversamente textos sagrados que deveriam merecer o respeito de quem neles dizia crer, um monstruoso conúbio pactuado entre a religião e o Estado contra a liberdade de consciência e contra o mais humano dos direitos: o direito a dizer não, o direito à heresia, o direito a escolher outra coisa, que isso só a palavra heresia significa.


E, contudo, Deus está inocente. Inocente como algo que não existe, que não existiu nem existirá nunca, inocente de haver criado um universo inteiro para colocar nele seres capazes de cometer os maiores crimes para logo virem justificar-se dizendo que são celebrações do seu poder e da sua glória, enquanto os mortos se vão acumulando, estes das torres gêmeas de Nova York, e todos os outros que, em nome de um Deus tornado assassino pela vontade e pela ação dos homens, cobriram e teimam em cobrir de terror e sangue as páginas da história. Os deuses, acho eu, só existem no cérebro humano, prosperam ou definham dentro do mesmo universo que os inventou, mas o "fator Deus", esse, está presente na vida como se efetivamente fosse o dono e o senhor dela. Não é um deus, mas o "fator Deus" o que se exibe nas notas de dólar e se mostra nos cartazes que pedem para a América (a dos Estados Unidos, não a outra...) a bênção divina. E foi o "fator Deus" em que o deus islâmico se transformou, que atirou contra as torres do World Trade Center os aviões da revolta contra os desprezos e da vingança contra as humilhações. Dir-se-á que um deus andou a semear ventos e que outro deus responde agora com tempestades. É possível, é mesmo certo. Mas não foram eles, pobres deuses sem culpa, foi o "fator Deus", esse que é terrivelmente igual em todos os seres humanos onde quer que estejam e seja qual for a religião que professem, esse que tem intoxicado o pensamento e aberto as portas às intolerâncias mais sórdidas, esse que não respeita senão aquilo em que manda crer, esse que depois de presumir ter feito da besta um homem acabou por fazer do homem uma besta.


Ao leitor crente (de qualquer crença ...) que tenha conseguido suportar a repugnância que estas palavras provavelmente lhe inspiraram, não peço que se passe ao ateísmo de quem as escreveu. Simplesmente lhe rogo que compreenda, pelo sentimento de não poder ser pela razão, que, se há Deus, há só um Deus, e que, na sua relação com ele, o que menos importa é o nome que lhe ensinaram a dar. E que desconfie do "fator Deus". Não faltam ao espírito humano inimigos, mas esse é um dos mais pertinazes e corrosivos. Como ficou demonstrado e desgraçadamente continuará a demonstrar-se.




Ps. Desculpa ter criado o post, o sangue ferveu !!!:D

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Weierstrass
Primeiro, não fui eu quem o escreveu.
Segundo, eu dei a minha opinião de que é sim MUITO BOM.
Terceiro, não tenho problemas de relacionamento.
Quarto, não julgue as pessoas.
Quinto, não preciso de vc pra falar o q devo fazer ou não.

Meu, isso aki eh um forum, no forum as pessoas daum opinioes sobre o q eh postado !:confused: :confused: :confused:
Vc keria o q ? Postar e ninguem dar reply ????

[CarlosR]

Pô...já vai começar tudo de novo?

Ae sniper.....pô...não tem como vc expor suas idéias de uma forma mais polida não? Ae dude e pacote....pow....vcs tmb não colaboram né?:mad:

[SNIPA]

O que tem a ver outra pessoa responder o meu tópico dando sua opinião, com eu não sabe me relacionar em sociedade?
NADA A VER! NEM MESMO JESUS AGRADOU A TODOS, E NÃO É POR ISSO QUE VOU FAZÊ-LO!
Aliás, se vc me conhecesse, você nunca diria isso.

nem vou mais te responder

[Pacote]

Originalmente enviada por CarlosR
Ae dude e pacote....pow....vcs tmb não colaboram né?:mad:

Nao entendi...

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Pacote
Nao entendi...
Tbem naum...

[Pacote]

Originalmente enviada por Weierstrass
O que tem a ver outra pessoa responder o meu tópico dando sua opinião, com eu não sabe me relacionar em sociedade?
NADA A VER! NEM MESMO JESUS AGRADOU A TODOS, E NÃO É POR ISSO QUE VOU FAZÊ-LO!
Aliás, se vc me conhecesse, você nunca diria isso.

nem vou mais te responder

O que vc sabe de jesus que eh de verdade eh o tanto que eu sei sobre os iluvatars da terra media... grandes contos bonitos...
:p

Voce acabou de usar uma falacia que foi arrassadora...

Voce comparou seu modo de viver a jesus... c jesus fez vc faz c nao vc nao faz.. pelo menos foi o que deu a entender...

VIVA SUA VIDA por vc mesmo!

VIDA vc so tem essa... moreu eh c YA na veia....


Tudo que fiz ate hoje foram creditos meus e de meus pais ou amigos que me ajudaram todos seres humanos e nada mais...

[-=HeLL_KiNG=-]

Originalmente enviada por Mantrhax
AHUHAUHAUHAUHAUHUAHUAHUAHUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHUAHUAHUHAUHAUHAUHAUHUAHUAUAHUAHUHAUAHUHAUHAUHAUAHUH

Apoiado, Bananismo e Duendes Verdes Comandarão o destino do mundo !!!!

A fusão Bananismo duende verde começou :

http://www.blackcode.org/BlowsFXP/banana2.gif


hahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahahaahhaahahahhahaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahaah

esse gif ta parecendo o filme BANANATRIX,altos movimentos ahhahahahahahahahahahahahahhahahahahahahah

banana comanda:sm03:

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Weierstrass
O que tem a ver outra pessoa responder o meu tópico dando sua opinião, com eu não sabe me relacionar em sociedade?
NADA A VER! NEM MESMO JESUS AGRADOU A TODOS, E NÃO É POR ISSO QUE VOU FAZÊ-LO!
Aliás, se vc me conhecesse, você nunca diria isso.

nem vou mais te responder

Eu agrado a todo mundo !:p

Minha opiniao eh q vc naum sabe c relacionar, pq meu, tumultuar o forum assim, e alias vc jah foi banido uma vez neh...

C vc num kiser me responder, sinceramente fod...
Ah, dexa pra lah !

Mas tipow, sempre conversei com vc na maior na sinuca, c vc kiser levar isso pro lado taum pessoal problema seu... Mas acho q num tem necessidade...

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Pacote

Tudo que fiz ate hoje foram creditos meus e de meus pais ou amigos que me ajudaram todos seres humanos e nada mais...

Yep ! Eu tbem !

[SNIPA]

Originalmente enviada por Pacote
O que vc sabe de jesus que eh de verdade eh o tanto que eu sei sobre os iluvatars da terra media... grandes contos bonitos...
:p

Voce acabou de usar uma falacia que foi arrassadora...

Voce comparou seu modo de viver a jesus... c jesus fez vc faz c nao vc nao faz.. pelo menos foi o que deu a entender...

VIVA SUA VIDA por vc mesmo!

VIDA vc so tem essa... moreu eh c YA na veia....


Tudo que fiz ate hoje foram creditos meus e de meus pais ou amigos que me ajudaram todos seres humanos e nada mais...

Jesus foi o único homem, sendo ele enviado por Deus, capaz de não cometer nenhum pecado, enquanto nós já nascemos pecadores.
Sim, em comparo SIM e bem que queria fazer realmente TUDO o que Ele fizera ou deixara de fazer.

Olha pacote, vc confia tanto em seu materialismo, que é capaz de somente dedicar sua vida a isso, esse mundo fechado e sem felicidade.
O que posso fazer?
Nada, é vc q escolhe, nenhum computador vai te salvar .
E quem não acredita, como vc, vai passar a acreditar e se arrepender por perder tanto tempo vivendo às cegas, quando morrer.
Todos obterão uma resposta, a morte não é o fim.


O dom gratuito de Deus é a vida eterna.

[CarlosR]

ué...não me entenderam? é soh olhar como mudou o clima do topico depois q o weirtrass postou...se vcs nao respondessem com uma certa agressividade iria ser um pouco menos desagradavel...esse topico não deveria ter uma certa moderação nas respostas, conforme pediu o Bruno_Tech?:rolleyes:

[gringo]

sou agnostico e respeito qualquer religiao, enquanto ela respeitar meus ideais

respeito o cristianismo. a religiao em si tem ideais bons. nao respeito a igreja crista(~). a igreja crista(~) nao respeita ninguem

generalizar religiao como "Uma bosta q serve para manipular as pessoas, causar guerras e o distanciamento dos povos !", como disse o crazy dude, eu acho que eh incorreto, pois existem religioes pacificas como o budismo.

no fim e o seguinte, quem criticou foi quem deixou de preocupar com sua propria vida e foi encher o saco dos outros. ai sim que surge atritos, ai sim que a coisa fica feia. se voce eh cristao beleza, as nao precisa ficar tentando converter ateus e tentando provar que eles estao errados. cuide da sua propria vida.

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Weierstrass
Jesus foi o único homem, sendo ele enviado por Deus, capaz de não cometer nenhum pecado, enquanto nós já nascemos pecadores.
Sim, em comparo SIM e bem que queria fazer realmente TUDO o que Ele fizera ou deixara de fazer.

Olha pacote, vc confia tanto em seu materialismo, que é capaz de somente dedicar sua vida a isso, esse mundo fechado e sem felicidade.
O que posso fazer?
Nada, é vc q escolhe, nenhum computador vai te salvar .
E quem não acredita, como vc, vai passar a acreditar e se arrepender por perder tanto tempo vivendo às cegas, quando morrer.
Todos obterão uma resposta, a morte não é o fim.


O dom gratuito de Deus é a vida eterna.

Vc jah ouvio falar nos manuscritos d quram ? E na teoria q Jesus c mudou pra india e casou com maria madalena ?

Sabia q naum existe nenhuma prova q jesus existio ? Jah ouvio falar d apocrifos ?


Kra, eu fui evangélico por 3 anos, bitolado pra kct... Jah li mto sobre religiao, principalmente as coisas q a Igreja naum keria q eu lesse, como os livros banidos da bíblia...

Soh uma coisa, c deus naum liga pras criancas q morrem d fome, eu PREFIRO ir para o inferno !

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por gringo
sou agnostico e respeito qualquer religiao, enquanto ela respeitar meus ideais

respeito o cristianismo. a religiao em si tem ideais bons. nao respeito a igreja crista(~). a igreja crista(~) nao respeita ninguem

generalizar religiao como "Uma bosta q serve para manipular as pessoas, causar guerras e o distanciamento dos povos !", como disse o crazy dude, eu acho que eh incorreto, pois existem religioes pacificas como o budismo.

no fim e o seguinte, quem criticou foi quem deixou de preocupar com sua propria vida e foi encher o saco dos outros. ai sim que surge atritos, ai sim que a coisa fica feia. se voce eh cristao beleza, as nao precisa ficar tentando converter ateus e tentando provar que eles estao errados. cuide da sua propria vida.

Yep ! Generalizar sux ! Vo lah edita !

[SNIPA]

Originalmente enviada por CarlosR
ué...não me entenderam? é soh olhar como mudou o clima do topico depois q o weirtrass postou...se vcs nao respondessem com uma certa agressividade iria ser um pouco menos desagradavel...esse topico não deveria ter uma certa moderação nas respostas, conforme pediu o Bruno_Tech?:rolleyes:

:sm53:
Eu não vi nada d+, já enfreitei coisas BEM piores hehehe.
Deixa pra lá, mas vc percebeu né, que eu to me mantendo moderado.

[SNIPA]

Originalmente enviada por gringo
no fim e o seguinte, quem criticou foi quem deixou de preocupar com sua propria vida e foi encher o saco dos outros. ai sim que surge atritos, ai sim que a coisa fica feia. se voce eh cristao beleza, as nao precisa ficar tentando converter ateus e tentando provar que eles estao errados. cuide da sua propria vida.

Yes.
Foi o q eu disse, cuide da sua própria vida.

[SNIPA]

Originalmente enviada por Crazy Dude

Soh uma coisa, c deus naum liga pras criancas q morrem d fome, eu PREFIRO ir para o inferno !

E vc liga pra elas?

O mundo é nosso, nós que tomamos conta dele.

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Weierstrass
E vc liga pra elas?

O mundo é nosso, nós que tomamos conta dele.
Ligo sim, e qto a sua segunda frase:

Nope ! Segundo a bíblia este mundo pertence a satanas, q eh o senhor deste século

[SNIPA]

Originalmente enviada por Crazy Dude
Ligo sim, e qto a sua segunda frase:

Nope ! Segundo a bíblia este mundo pertence a satanas, q eh o senhor deste século

Aw é liga?
O q vc fez? Vc acha que você é capaz de levar alegria a alguma criança?


O que sei é que o MUNDO JAZ NO MALIGNO.
Acho q vc se equivocou, tentando mudar de assunto, pois isso é falso.
Enquanto Jesus não voltar (arrebatamento), ainda Deus está presente neste mundo e depois sim ele se tornará de satanás como vc disse, pois aqui na terra onde vivemos será o inferno.
Vejo que seus 3 anos de acticismo sei lá, vc não deu uma olhada no Apocalipse, hehe.

[D@rkNick]

affff..... q bosta esse assunto....
eu acho q vou dar uma volta de bicileta sem janela eletrica.....
ou entao de carroça com jato atômico.....

[Crazy Dude]

Alem do mais, naum posso fazer nada para ser salvo :
Efésios 2 - 8

E pela graça sois salvos, mediante a fé, e isto não vem de vós, é um dom de Deus.


ou seja, jah q soh sou salvo pela graca, e isso naum vem d mim, pertence a deus, e somente a ele, eu me fuder ou naum na otra vida !

[Pacote]

Originalmente enviada por Weierstrass
Jesus foi o único homem, sendo ele enviado por Deus, capaz de não cometer nenhum pecado, enquanto nós já nascemos pecadores.


Malz ae nao acredio em pecados e como crazy comentou nao existem evidencias nem vagas da vida de jesus em seus 33 anos...
Nao cite a biblia por favor... contos ficticios melhores foram escritos...


Originalmente enviada por Weierstrass

Olha pacote, vc confia tanto em seu materialismo, que é capaz de somente dedicar sua vida a isso, esse mundo fechado e sem felicidade.
O que posso fazer?


Bom... por mais que esse tipo de coisa me deixe querendo postar artigos e coisas vou manter-me moderado e apensar citar o segiunte parta o usuario do quote...

C vc disse para nao julgar vc por favro nao o faca NUNCA mais sobre a minha pessoa...

Sou uma pessoa feliz descontraida e vivo muito bem minha vida obrigado (Alias hoje tive o prazer de ver duas garotas lindas bi quase c comendo hoje na casa do meu amigo... amigas dele... ai ai ai eh nois na FITA!! hAUAHUA) entao

C vc tentar julgar mais uma vez q meu mundo eh fechado e q nao sou feliz so pelas crenças que acredita garanto aqui que VC VAI SE ARREPENDER...

O mundo eh materialismo puro.. tudo eh material... reveja seu conceito do que eh materialismo...

Snoopy por mais que possamos ter nossas diferenças acho que vc tem qu econcordar comigo que agora o usuario acima esta de um jeito bem irracional por asism dizer tentando IMPOR o que ele acredita a mim e a todos...

REPARE bem nos trechos citados...


Nada, é vc q escolhe, nenhum computador vai te salvar .
E quem não acredita, como vc, vai passar a acreditar e se arrepender por perder tanto tempo vivendo às cegas, quando morrer.
Todos obterão uma resposta, a morte não é o fim.

O dom gratuito de Deus é a vida eterna.

Legal... mas como vc apenas leu isso... falacia anetoda (das piores) nao tem evidencias nao interage com o mundo natural entao FACA BOM PROVEITO!
VOCE! acredite em vc enquanto eu vivo minha vida ao MAxIMO (so temos essa) e concluo as coisas e VIVA LELE!!

PS: Mal ae carlos e aos outros debatentes c me exaltei mas depois de coisas desse nivel tao baixo fica dificil nao dar uma exaltadinha ainda mais quando ele usa da falacia ad homimen (Apelo a agressao pessoal) contra mim


:sm03:

[D@rkNick]

affff...... se deus realmente existir ele soh eh responsavel pela sua criaçao e nao pelo seu desenvolvimento......
"Todo homem é fruto de suas próprias obras"

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Weierstrass
Aw é liga?
O q vc fez? Vc acha que você é capaz de levar alegria a alguma criança?


O que sei é que o MUNDO JAZ NO MALIGNO.
Acho q vc se equivocou, tentando mudar de assunto, pois isso é falso.
Enquanto Jesus não voltar (arrebatamento), ainda Deus está presente neste mundo e depois sim ele se tornará de satanás como vc disse, pois aqui na terra onde vivemos será o inferno.
Vejo que seus 3 anos de acticismo sei lá, vc não deu uma olhada no Apocalipse, hehe.

Veio... Vo desconsiderar o q vc perguntou... Mas soh pra vc ter uma ideia, eu sou vegan lembra ?;)

[SNIPA]

Originalmente enviada por Crazy Dude
Alem do mais, naum posso fazer nada para ser salvo :
Efésios 2 - 8

E pela graça sois salvos, mediante a fé, e isto não vem de vós, é um dom de Deus.


ou seja, jah q soh sou salvo pela graca, e isso naum vem d mim, pertence a deus, e somente a ele, eu me fuder ou naum na otra vida !
AUHAUHAUHUAHUHAHUA
EEEEE q falsidade, não precisa inventar essas coisas.

Efésios
8 que ele fez abundar para conosco em toda a sabedoria e prudência,

poxa, q fora hein crazy dude, nada a ver o q vc postou!
http://www.site-berea.com/C/pt/index.html

[Pacote]

Er... por favor se alguem aqui pretende nao passar vergonha e postar algum tipo de argumento que constutua em um objetivo paremd e CITAR CONTOS DE FICCAO!

Senao serei obriago a citar o SImarilion e comentar sobre os verdadeiros deuses (segundo o livro citado)

hehehehe

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Pacote

Nao cite a biblia por favor... contos ficticios melhores foram escritos...


Preciso mesmo d falar alguma coisa ?

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Pacote
Er... por favor se alguem aqui pretende nao passar vergonha e postar algum tipo de argumento que constutua em um objetivo paremd e CITAR CONTOS DE FICCAO!

Senao serei obriago a citar o SImarilion e comentar sobre os verdadeiros deuses (segundo o livro citado)

hehehehe
To tendo um infarte d tanto dar risada !!!!

[SNIPA]

Pacote, problema SEU! Pra mim, vc é sem conteúdo, só isso, simples criatura que está no mundo confiando nos homens que estão ao seu redor.

É como disse, vc se arrependerá tarde demais...
:sm02: :sm02: :sm02: :sm02:

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Weierstrass
AUHAUHAUHUAHUHAHUA
EEEEE q falsidade, não precisa inventar essas coisas.

Efésios
8 que ele fez abundar para conosco em toda a sabedoria e prudência,

poxa, q fora hein crazy dude, nada a ver o q vc postou!
http://www.site-berea.com/C/pt/index.html

C tah muito loko kra !!!
EFESIOS CAPITULO 2 VERSICULO 8 EH ISSO AI Q EU FALEI !!!

[Crazy Dude]

Efésios
Capítulo 2
1 Ele vos vivificou, estando vós mortos nos vossos delitos e pecados, 2 nos quais outrora andastes, segundo o curso deste mundo, segundo o príncipe das potestades do ar, do espírito que agora opera nos filhos de desobediência, 3 entre os quais todos nós também antes andávamos nos desejos da nossa carne, fazendo a vontade da carne e dos pensamentos; e éramos por natureza filhos da ira, como também os demais. 4 Mas Deus, sendo rico em misericórdia, pelo seu muito amor com que nos amou, 5 estando nós ainda mortos em nossos delitos, nos vivificou juntamente com Cristo (pela graça sois salvos), 6 e nos ressuscitou juntamente com ele, e com ele nos fez sentar nas regiões celestes em Cristo Jesus, 7 para mostrar nos séculos vindouros a suprema riqueza da sua graça, pela sua bondade para conosco em Cristo Jesus. 8 Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus; 9 não vem das obras, para que ninguém se glorie. 10 Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para boas obras, as quais Deus antes preparou para que andássemos nelas. 11 Portanto, lembrai-vos que outrora vós, gentios na carne, chamam circuncisão, feita pela mão dos homens, 12 estáveis naquele tempo sem Cristo, separados da comunidade de Israel, e estranhos aos pactos da promessa, não tendo esperança, e sem Deus no mundo. 13 Mas agora, em Cristo Jesus, vós, que antes estáveis longe, já pelo sangue de Cristo chegastes perto. 14 Porque ele é a nossa paz, o qual de ambos os povos fez um; e, derrubando a parede de separação que estava no meio, na sua carne desfez a inimizade, 15 isto é, a lei dos mandamentos contidos em ordenanças, para criar, em si mesmo, dos dois um novo homem, assim fazendo a paz, 16 e pela cruz reconciliar ambos com Deus em um só corpo, tendo por ela matado a inimizade; 17 e, vindo, ele evangelizou paz a vós que estáveis longe, e paz aos que estavam perto; 18 porque por ele ambos temos acesso ao Pai em um mesmo Espírito. 19 Assim, pois, não sois mais estrangeiros, nem forasteiros, antes sois concidadãos dos santos e membros da família de Deus, 20 edificados sobre o fundamento dos apóstolos e dos profetas, sendo o próprio Cristo Jesus a principal pedra da esquina; 21 no qual todo o edifício bem ajustado cresce para templo santo no Senhor, 22 no qual também vós juntamente sois edificados para morada de Deus no Espírito.

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Weierstrass
Pacote, problema SEU! Pra mim, vc é sem conteúdo, só isso, simples criatura que está no mundo confiando nos homens que estão ao seu redor.

É como disse, vc se arrependerá tarde demais...
:sm02: :sm02: :sm02: :sm02:

Ter conteudo eh citar um livro d ficcao ? Ou eh citar coisas cientificas ???

[Pacote]

Originalmente enviada por Weierstrass
Pacote, problema SEU! Pra mim, vc é sem conteúdo, só isso, simples criatura que está no mundo confiando nos homens que estão ao seu redor.

É como disse, vc se arrependerá tarde demais...
:sm02: :sm02: :sm02: :sm02:

Hmm acho que vc se enganou c voce acha que vir aqiu ofender moderador eh algo de praxe em sua rotina pessoal...

C isso se propagar acho que vc ja sabe no que vai dar ne? ALias DE NOVO...

portanto que isso NAO SE REPITA! :sm02:

A minha opiniao de voce prefiro nao falar pq o topico esta indo muito bem para estragar com pequenas causas tao irrelevantes ao andamento do debate...

[Pacote]

Contuando o topico mais algumas informacoes interessantes que enocontrei sobre espiritos encontrados em tvs de um usuario de outro forum:


me parece um caso de de ondas estacionarias de 19Hz, essas ondas podem causar vibrações que que afetam os sentidos humanos

"Um Relatório Técnico da NASA (19770013810) menciona uma freqüência ressonante do olho humano de 18 Hz causando severo 'borrão' da visão. Outros documentos analisando o efeito do infra-som e vibração de baixa-freqüência sugerem que hiperventilação e outras condições respiratórias podem ser também ligadas ao fenômeno."

Lembre-se que o cerebro tende a interpretar as imagens de maneira subjetiva, um borrao vira um rosto, esse rosto pode se se transformar no dá pessoa que vivia na casa ou qualquer outra figura que pareça mais plausivel.
A hiperventilação leva essas Pessoas a sentirem uma ansiedade, como se estivessem sendo observadas.

[D@rkNick]

affffffff.... MOSQUITO NAO TEM TURBO!!!

[Franguinho]

Originalmente enviada por D@rkNick
affffffff.... MOSQUITO NAO TEM TURBO!!!

mas a banana tem :sm48:

ligar tuuurrrrrrrbboooooooooooooo!!!!!!!

<img src="http://www.gamesbrasil.com.br/forum/attachment.php?s=&attachmentid=211">

[ELFO]

AFF TENTEI ABRIR UM TÓPICO PARA DISCUSSÃO AMIGÁVEL E RACIONAL MAS JÁ FUDERAM TUDO DE NOVO...

PELO MENOS NO TÓPICO MINHA OPNIÃO DEFINITIVA CONSEGUI TROCAR OPNIÕES SOBRE O QUE PENSO SEM DESRESPEITO DE NINGUÉM... ISO AQUI JÁ VIROU PALHAÇADA...

[skiter]

Bom naum pude acompanhar todo o tópico mais li alguma coisa, e pelo visto o tema é religião, ou mais precisamente, a veracidade da religião católica...

Bom minha opinião a respeito desse assunto é a seguinte: concordo com o que disseram num dos primeiros replys desse tópico, que muita igreja é criada pra manipular e influenciar os outros...

Uma coisa eu acho que é certa, não devemos subestimar a existência de algo superior a nós, algo em que possamos nos apoiar em horas difíceis, mas também não devemos deixar esse impulso pelo cristianismo, budismo, etc influenciar em nossas escolhas e decisões diárias.

[Franguinho]

Originalmente enviada por Bruno_Tech
AFF TENTEI ABRIR UM TÓPICO PARA DISCUSSÃO AMIGÁVEL E RACIONAL MAS JÁ FUDERAM TUDO DE NOVO...

PELO MENOS NO TÓPICO MINHA OPNIÃO DEFINITIVA CONSEGUI TROCAR OPNIÕES SOBRE O QUE PENSO SEM DESRESPEITO DE NINGUÉM... ISO AQUI JÁ VIROU PALHAÇADA...

eh foda brunao, mas certas coisas sao quase impossiveis de se discutir sem levar mto pro lado pessoal... eu acho q até mesmo se apenas duas pessoas convictas, cada uma com sua crença, estivessem postando aqui ia sair um poko d treta...

mas uma coisa eh verdade: tem mta gente aqui q se expressa errado tentando impor sua opinião ou mostrar superioridade da sua crenca ao outro...

kda um acredita no q ker.
pode ser pq a main acredita e ele passou a acreditar, pq caiu num truque de igreja e fizeram lavagem cerebral, pq se sente mais confortavel em crer q um Deus esta guiando sua vida, pq precisa d algo jah q nao tem nada na vida, ou acreditar pq realmente sente algo, pq aconteceu algo de bom na vida dele, pq teve uma visão, ou sei lah eu pq
o q acho foda eh kerer impor sua crença aos outros... isso só gera atrito e de jeito algum muda a opinião de alguem...

nem keria postar algo sério aqui pra nao dar treta pra cima de mim :p mas acho q nao fui de "partido" algum ou religião alguma no meu post... entao

RITMOOOOOOOO :sm48:
é RITMOOOO DE FESTAAAA :sm48:
:p :p :p :p :p :p

[DLL]

Originalmente enviada por -=Hell()weeN=-
muito bom a discussao :D

snoopy ta certo,espiritos/almas existem sim,ja tive experiencia com isso ,prova é dificil afinal q provas reais vc vai usar? fotos ?

mas ta blz,tem nego aqui msm q sabe do q to falando ehheeh coisas da pessoa q falei p/ela sem ela nunca ter tocado no assunto comigo hhehe isso é o q?

uma visao do futuro vvinda do inconciente?
mas como o inconciente iria ver o futuro d uma pessoa q esta a mais d 20.000 kilometros d distancia ???

é o bicho :D

snoppy e roma: SOMOS 3 ;)

Isso não quer dizer muita coisa, eu tinha um programinha feito em PASCAL que se chamava LUCIFER, onde eu digitava perguntas sobre a vida de uma pessoa, e ele respondia, hehehe, na verdade eu digitava era as respostas, mas o que aparecia na tela era como se fosse uma pergunta forjada, e como eu peguei essas respostas? hahaha, eu perguntava pras pessoas, ou pra alguém que conhecia essas pessoas, inocentemente é claro, huhuhuh vai convencer as pessoas que eu sacaneei que aquilo não era coisa do demo.... hahahahaha

Mas eu acredito sim em espíritos...:D

[DLL]

Originalmente enviada por Weierstrass
Jesus foi o único homem, sendo ele enviado por Deus, capaz de não cometer nenhum pecado, enquanto nós já nascemos pecadores.
Sim, em comparo SIM e bem que queria fazer realmente TUDO o que Ele fizera ou deixara de fazer.

Olha pacote, vc confia tanto em seu materialismo, que é capaz de somente dedicar sua vida a isso, esse mundo fechado e sem felicidade.
O que posso fazer?
Nada, é vc q escolhe, nenhum computador vai te salvar .
E quem não acredita, como vc, vai passar a acreditar e se arrepender por perder tanto tempo vivendo às cegas, quando morrer.
Todos obterão uma resposta, a morte não é o fim.


O dom gratuito de Deus é a vida eterna.

Nossa quanta viagem, mesmo sendo teísta preciso questionar algumas coisas aqui, primeiro:


"...enquanto nós já nascemos pecadores. "

Qual é o pecado que um bebê que acabou de nascer cometeu?


"...e se arrepender por perder tanto tempo vivendo às cegas, quando morrer."

O que seria não viver às cegas?


"...a morte não é o fim."

Espero que não seja mesmo, pois viver menos de 100 anos é muito pouco...

[DLL]

Originalmente enviada por Weierstrass
Aw é liga?
O q vc fez? Vc acha que você é capaz de levar alegria a alguma criança?


O que sei é que o MUNDO JAZ NO MALIGNO.
Acho q vc se equivocou, tentando mudar de assunto, pois isso é falso.
Enquanto Jesus não voltar (arrebatamento), ainda Deus está presente neste mundo e depois sim ele se tornará de satanás como vc disse, pois aqui na terra onde vivemos será o inferno.
Vejo que seus 3 anos de acticismo sei lá, vc não deu uma olhada no Apocalipse, hehe.


Putz, mais viagem... Não sei pq veneram tanto a Bíblia, se eu escrever um livro e enterrá-lo num deserto, daqui a milhões de anos quando alguém encontrar, irão venerá-lo e eu serei o novo Deus... Fala sério... Não dá pra levar em conta um texto que diz que o homem foi criado a partir do barro, e que vai descer um dragão vermelho dos céus queimando tudo...

Jesus não ia voltar no ano 2000? Afinal quando ele vem?

Só pra constar, sou teísta, acredito em Deus sim, mesmo não parecendo...:D

[Call Me God]

HUAAAHuuuhaUUUHAuhuuhauahuuhaaaauauhaUUHAuuhauhaaauhaUAHAAUAhuaaaahhhuaHHUaaahhAHUAAAHuuuhaUUUHAuhuuhauahuuhaaaauauhaUUHAuuhauhaaauhaUAHAAUAhuaaaahhhuaHHUaaahhAHUAAAHuuuhaUUUHAuhuuhauahuuhaaaauauhaUUHAuuhauhaaauhaUAHAAUAhuaaaahhhuaHHUaaahhAHUAAAHuuuhaUUUHAuhuuhauahuuhaaaauauhaUUHAuuhauhaaauhaUAHAAUAhuaaaahhhuaHHUaaahhAHUAAAHuuuhaUUUHAuhuuhauahuuhaaaauauhaUUHAuuhauhaaauhaUAHAAUAhuaaaahhhuaHHUaaahhAHUAAAHuuuhaUUUHAuhuuhauahuuhaaaauauhaUUHAuuhauhaaauhaUAHAAUAhuaaaahhhuaHHUaaahhAHUAAAHuuuhaUUUHAuhuuhauahuuhaaaauauhaUUHAuuhauhaaauhaUAHAAUAhuaaaahhhuaHHUaaahhAHUAAAHuuuhaUUUHAuhuuhauahuuhaaaauauhaUUHAuuhauhaaauhaUAHAAUAhuaaaahhhuaHHUaaahhAHUAAAHuuuhaUUUHAuhuuhauahuuhaaaauauhaUUHAuuhauhaaauhaUAHAAUAhuaaaahhhuaHHUaaahhAHUAAAHuuuhaUUUHAuhuuhauahuuhaaaauauhaUUHAuuhauhaaauhaUAHAAUAhuaaaahhhuaHHUaaahhAHUAAAHuuuhaUUUHAuhuuhauahuuhaaaauauhaUUHAuuhauhaaauhaUAHAAUAhuaaaahhhuaHHUaaahhAHUAAAHuuuhaUUUHAuhuuhauahuuhaaaauauhaUUHAuuhauhaaauhaUAHAAUAhuaaaahhhuaHHUaaahhAHUAAAHuuuhaUUUHAuhuuhauahuuhaaaauauhaUUHAuuhauhaaauhaUAHAAUAhuaaaahhhuaHHUaaahhAHUAAAHuuuhaUUUHAuhuuhauahuuhaaaauauhaUUHAuuhauhaaauhaUAHAAUAhuaaaahhhuaHHUaaahhAHUAAAHuuuhaUUUHAuhuuhauahuuhaaaauauhaUUHAuuhauhaaauhaUAHAAUAhuaaaahhhuaHHUaaahhA

:cool:

[Franguinho]

Originalmente enviada por DLL


P: Qual é o pecado que um bebê que acabou de nascer cometeu?
R: caiu d boca numa buceta assim q nasceu... e ainda por cima da mae dele!!!

P: O que seria não viver às cegas?
R: nao sei, pelo q eu entendi do texto dele eu tmb vivo as cegas :p

[DLL]

P: Qual é o pecado que um bebê que acabou de nascer cometeu?

R: caiu d boca numa buceta assim q nasceu... e ainda por cima da mae dele!!!

-----------------------------------------------------

hauhauhauahuahuhauhauhauhuaah

[Snoopy]

Originalmente enviada por Pacote

Snoopy por mais que possamos ter nossas diferenças acho que vc tem qu econcordar comigo que agora o usuario acima esta de um jeito bem irracional por asism dizer tentando IMPOR o que ele acredita a mim e a todos...


Realmente. Já nao concordo com essas coisas que o sniperage disse sobre biblia, Jesus, etc. Isso tudo sobre a biblia, eu já nao acredito. Eu defendo que existe uma força superior, que existe espiritos, consequentemente que nao existe apenas essa vida.

So queria falar sobre o que o Crazy Dude disse, que religiao é "Uma bosta q serve para manipular as pessoas, causar guerras e o distanciamento dos povos !". Esses tres fatos que vc disse, acontece por causa de fanatismo. Tudo tem o seu limite, qnd as coisas excedem esse limite, aí ja nao vai da certo, seja religiao, seja futebol, seja politica ou seja la oq for.

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Crazy Dude
Efésios
Capítulo 2
1 Ele vos vivificou, estando vós mortos nos vossos delitos e pecados, 2 nos quais outrora andastes, segundo o curso deste mundo, segundo o príncipe das potestades do ar, do espírito que agora opera nos filhos de desobediência, 3 entre os quais todos nós também antes andávamos nos desejos da nossa carne, fazendo a vontade da carne e dos pensamentos; e éramos por natureza filhos da ira, como também os demais. 4 Mas Deus, sendo rico em misericórdia, pelo seu muito amor com que nos amou, 5 estando nós ainda mortos em nossos delitos, nos vivificou juntamente com Cristo (pela graça sois salvos), 6 e nos ressuscitou juntamente com ele, e com ele nos fez sentar nas regiões celestes em Cristo Jesus, 7 para mostrar nos séculos vindouros a suprema riqueza da sua graça, pela sua bondade para conosco em Cristo Jesus. 8 Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus; 9 não vem das obras, para que ninguém se glorie. 10 Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para boas obras, as quais Deus antes preparou para que andássemos nelas. 11 Portanto, lembrai-vos que outrora vós, gentios na carne, chamam circuncisão, feita pela mão dos homens, 12 estáveis naquele tempo sem Cristo, separados da comunidade de Israel, e estranhos aos pactos da promessa, não tendo esperança, e sem Deus no mundo. 13 Mas agora, em Cristo Jesus, vós, que antes estáveis longe, já pelo sangue de Cristo chegastes perto. 14 Porque ele é a nossa paz, o qual de ambos os povos fez um; e, derrubando a parede de separação que estava no meio, na sua carne desfez a inimizade, 15 isto é, a lei dos mandamentos contidos em ordenanças, para criar, em si mesmo, dos dois um novo homem, assim fazendo a paz, 16 e pela cruz reconciliar ambos com Deus em um só corpo, tendo por ela matado a inimizade; 17 e, vindo, ele evangelizou paz a vós que estáveis longe, e paz aos que estavam perto; 18 porque por ele ambos temos acesso ao Pai em um mesmo Espírito. 19 Assim, pois, não sois mais estrangeiros, nem forasteiros, antes sois concidadãos dos santos e membros da família de Deus, 20 edificados sobre o fundamento dos apóstolos e dos profetas, sendo o próprio Cristo Jesus a principal pedra da esquina; 21 no qual todo o edifício bem ajustado cresce para templo santo no Senhor, 22 no qual também vós juntamente sois edificados para morada de Deus no Espírito.

E ai weistress como q eh efesios 2 - 8 mesmo ?

[Pacote]

Bom acho que como nosseo senso de moderação (pelo menos dos principais debatentes) nao se alterou mesmo com o usuari weirtress apelando para ofensa pessoal

creio eu que a discussao podera continuar no mesmo nivel em que estava...

Eh como eu disse... eu defendo a verdade vinda de provas evidencias e provadas pelas leis naturais do mundo... mas minha familia eh toda catolica e tudo mais

Nao eh por isso que vou sair no meio do almoco de domingo (tipico italiano) e comecar a impor que deus nao existe (um ateu de verdade nunca imporia isso mas talvez a improbabilidade dele) pois nao quero brigas com minha familia...

Como ja falei em varios topicos o problema começa quando vem um teista querendo impor que a verdade dele eh a unica universal (no caso do sniper JESUS) e quem nao acreditar ira se arrepender e queimar nas chamas do inferno...

Mal sabe ele que existem outras 7999 relifgioes que ja estao preparando seus proprios inferns para queimar o sniper por venerar JESUS e nao os seus outros 7999 profetas que sao os corretos a cada respectiva crença.....


Estou tmb no aguardo da resposta aow crazy dude....

:D


PS: Aow dark so para nao poluir muito o topico deletei suas msg que nao tinham a ver com a discussao mas foi so pelo motivo citado mesmo blz vei?

[]'s

Pacote

[Pacote]

Para animar um pouco sao casos reaiis (de usuarios do Forum STR) sobre como reagir quando um crente vem bater na sua porta de manha e te acorda .... Eu achei legal a conversa abaixo pq manteve o nivel:


"- Queria lhe falar sobre a importância que a Bíblia e Jesus Cristo podem ter na sua vida.

-Pode falar, mas eu não acredito na Bíblia.

-Quer dizer que vc não acredita que a Bíblia é um documento sagrado inspirado por Deus?

-É mais que isso. Eu sou ateu.

-Ah! Que pena!

-Não acho que seja uma pena. E se a conversa partir pra esse lado, eu é que digo que pena é acreditar que todas as verdades absolutas estão num livro como esse.

-Desse jeito então fica difícil conversar sobre isso com vc.

-Não é difícil. Poderíamos conversar horas a fio, mantida sempre a educação. Mas se sua intenção é me convencer que a Bíblia é verdadeira, pense que vai ser tão difícil quanto eu te convencer que ela é falsa numa simples conversa de portão.

-Não é isso que eu quis dizer. Respeito muito todas as religiões.

-E quem não tem religião tb. Mais importante do que vc acredita, é saber respeitar o que o próximo acredita.

-É. então tchau, fique com Deus.

-Tudo de bom pra vcs tb."


E agora uma que eu to ate agora chorando de rir:

"- Queria lhe falar sobre a importância que a Bíblia e Jesus Cristo podem ter na sua vida.

- e eu gostaria de lhes falar sobre a importância do sono para o organismo humano"

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Pacote
Para animar um pouco sao casos reaiis (de usuarios do Forum STR) sobre como reagir quando um crente vem bater na sua porta de manha e te acorda .... Eu achei legal a conversa abaixo pq manteve o nivel:


"- Queria lhe falar sobre a importância que a Bíblia e Jesus Cristo podem ter na sua vida.

-Pode falar, mas eu não acredito na Bíblia.

-Quer dizer que vc não acredita que a Bíblia é um documento sagrado inspirado por Deus?

-É mais que isso. Eu sou ateu.

-Ah! Que pena!

-Não acho que seja uma pena. E se a conversa partir pra esse lado, eu é que digo que pena é acreditar que todas as verdades absolutas estão num livro como esse.

-Desse jeito então fica difícil conversar sobre isso com vc.

-Não é difícil. Poderíamos conversar horas a fio, mantida sempre a educação. Mas se sua intenção é me convencer que a Bíblia é verdadeira, pense que vai ser tão difícil quanto eu te convencer que ela é falsa numa simples conversa de portão.

-Não é isso que eu quis dizer. Respeito muito todas as religiões.

-E quem não tem religião tb. Mais importante do que vc acredita, é saber respeitar o que o próximo acredita.

-É. então tchau, fique com Deus.

-Tudo de bom pra vcs tb."


E agora uma que eu to ate agora chorando de rir:

"- Queria lhe falar sobre a importância que a Bíblia e Jesus Cristo podem ter na sua vida.

- e eu gostaria de lhes falar sobre a importância do sono para o organismo humano"

Huahuahuhauhauuahauhau
Soh !

Eu falei uma vez :

Sou o Anticristo, prazer !


O kra caio fora ! :p

[Maxx]

auhuaha....

uma vez uma testemunha de jeová veio na minha casa...e tocou a campanhia umas 20 vezes..como naum tinha nimguem em casa..so eu ....tive que levantar e ir atender...


Lembrando..eram 7 da manhã de domingo...e tinha acabado de deitar...nem tinha dormido ainda..

uahuhauhauuha...
fiqueu até as 8 e pouco conversando com as 2..uma mulher de uns 35 anos..e uma senhora para lá de 60...

uahuha...coitada..a veinha saiu de lá..me achando o satan :)


uahuhauahuhauhauhauha

quando lembro disso...cago de rir....

[Franguinho]

eu acho q todo mundo aki precisa é dar a bunda pra se acalmar :p

duvido q aki tenha alguem maxo o suficiente pra dar a bunda e dizer q nao gostou :eek: :D :p

[Snoopy]

Só em SP que tem esses desocupados que vao enche o saco de manha cedo? :confused:

[Call Me God]

Originalmente enviada por Snoopy
Só em SP que tem esses desocupados que vao enche o saco de manha cedo? :confused:

não... aqui em curitiba tbm...... são chatos pra caralho mesmo esses testemunhas de não sei oq lá.....

[Pacote]

Originalmente enviada por Call Me God
não... aqui em curitiba tbm...... são chatos pra caralho mesmo esses testemunhas de não sei oq lá.....

Jeová, boitata, mula sem cabeça.... o que vier na cabeça...
foda eh que eles sao realmente insistentes....

:/

[Call Me God]

Originalmente enviada por Pacote
Jeová, boitata, mula sem cabeça.... o que vier na cabeça...
foda eh que eles sao realmente insistentes....

:/

hauuhuah pior é o horario q eles encanam em ir na casa dos outros...... como o maxx disse... ali pelas 7:00 eh um ponto critico..... hauuhaa

[Pacote]

Originalmente enviada por Call Me God
hauuhuah pior é o horario q eles encanam em ir na casa dos outros...... como o maxx disse... ali pelas 7:00 eh um ponto critico..... hauuhaa

Como um amigo meu uma vez brincou... acho que eles tem que acordar cedinho pq sabem o trabaho que vao ter de ocnvencer as pessoas a se juntarem a seita entao ja se preparam desde manha para começar o aborrecimento

HuAUAAUAUAUHUAHUAHUAAUHUU

E essa hora eles tem certeza que a pessoa esta em casa....

Comigo nunca aconteceu aqui em sampa... quando eu morava na bahia uma vez uma senhora e um cara d euns 20 anos veio la tocar

Mas eu mandei a empregada dispensar eles hehehe

[Maxx]

snoopy...naum é em sampa não...

issoa conteceu no interior de são paulo...mais precisamente em Andradina..morava lá com meus pais....

tinha 15 anos...tinha acabado de voltar...tava so de bermuda indo dormir...quando tocam a campinha.


tipo nada contra a eligião dos caras..mas po vir as 7h da manhã...deixa qualquer um irritado ;) ;) :p :p

[Call Me God]

porra contra esses testemunhas de não sei quem eu tenho varias coisas sim.... :mad:
os bichos são chatos d+! pqp!!!!!
eu morava num sobrado e perto dele tinha uma igreja desses malas ae porra era domingo cedinho os cara gritando "sai capeta , sai desse corpo! jesus ordena" eh um porre isso......
tipo eu ando desencanado com isso.... cada um que curta a vida como quiser.... soh quero q haja respeito contra quem nao eh da igreja deles ( eles falam mal pra caralho de quem eh de fora )...... o negocio eh responder como o pacote postou ali..... com respeito mas com uma boa dose de ironia..... hehehehhehe quebra os bicho......tem alguns crentes q são fodas tbm.............

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Pacote
Como um amigo meu uma vez brincou... acho que eles tem que acordar cedinho pq sabem o trabaho que vao ter de ocnvencer as pessoas a se juntarem a seita entao ja se preparam desde manha para começar o aborrecimento

HuAUAAUAUAUHUAHUAHUAAUHUU

E essa hora eles tem certeza que a pessoa esta em casa....

Comigo nunca aconteceu aqui em sampa... quando eu morava na bahia uma vez uma senhora e um cara d euns 20 anos veio la tocar

Mas eu mandei a empregada dispensar eles hehehe

Lembro d uma vez qdo eu era mais pivete q eu fui na casa d um camarada, tipow, a gente tava a pampa brincando d cavaleiros do zodiaco ( c eu me lembro bem ehehehehhe) ai chegou um dos irmão mais velhos dele gritano ! Eh agora, Eh agora !

Num entendi porra nenhuma, ai foi uma correria na casa deles, fizeram todo mundo subir p/ quarto da mae do muleke, deixaram a luz da sala acesa, foi tdo mundo pra janela, tacaram uma meia duzia d ovo no malukim...

Mancada FEIA, mas meu, q enche enche...
Pq q eles naum cuidam da propria salvacao ? Porra, c eu kiser ir na igreja eu vou no manicomio, digo, na igreja ! Dexa nois em paz !:o

[Franguinho]

Originalmente enviada por Crazy Dude
Lembro d uma vez qdo eu era mais pivete q eu fui na casa d um camarada, tipow, a gente tava a pampa brincando d cavaleiros do zodiaco ( c eu me lembro bem ehehehehhe) ai chegou um dos irmão mais velhos dele gritano ! Eh agora, Eh agora !

Num entendi porra nenhuma, ai foi uma correria na casa deles, fizeram todo mundo subir p/ quarto da mae do muleke, deixaram a luz da sala acesa, foi tdo mundo pra janela, tacaram uma meia duzia d ovo no malukim...

Mancada FEIA, mas meu, q enche enche...
Pq q eles naum cuidam da propria salvacao ? Porra, c eu kiser ir na igreja eu vou no manicomio, digo, na igreja ! Dexa nois em paz !:o

:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
:eek: ele deu sua palavraaaaaaa :eek:

eu o venero ó deus dos deuses
:sm52: :sm52: :sm52: :sm52: :sm52: :sm52:

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Franguinho
:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
:eek: ele deu sua palavraaaaaaa :eek:

eu o venero ó deus dos deuses
:sm52: :sm52: :sm52: :sm52: :sm52: :sm52:

Aew franguinho, vc foi promovido de profeta :
http://www.gamesbrasil.com.br/forum/showthread.php?s=&threadid=14020&perpage=20&pagenumber=2

Para semideus !! :cool: Continue assim que jah ateh separei uma cadeira aki no olimpo bem pertinho d mim !!! C bem q c vc num kiser sentar na cadeira tdo bem ;) ;) ;) ;) :rolleyes: :p :p :p

[Franguinha]

Originalmente enviada por Crazy Dude
Aew franguinho, vc foi promovido de profeta :
http://www.gamesbrasil.com.br/forum/showthread.php?s=&threadid=14020&perpage=20&pagenumber=2

Para semideus !! :cool: Continue assim que jah ateh separei uma cadeira aki no olimpo bem pertinho d mim !!! C bem q c vc num kiser sentar na cadeira tdo bem ;) ;) ;) ;) :rolleyes: :p :p :p

Obrigado meu senhor :sm52:

e qdo eu virar deus eu vou sentar onde eu quiser, e NO que :p eu quiser e do relés mortal que eu quiser :D

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Franguinha
Obrigado meu senhor :sm52:

e qdo eu virar deus eu vou sentar onde eu quiser, e NO que :p eu quiser e do relés mortal que eu quiser :D

Franguinho = Franguinha ???

C num for, e Franguinha = a mina, entaum vc jah eh deusa !!! Soh precisa sentar num lugar mto especial antes d vc poder sentar nos reles mortais, sabe como eh... Tenho q fazer controle d qualidade... :)

[Roma]

Originalmente enviada por Crazy Dude
Franguinho = Franguinha ???

C num for, e Franguinha = a mina, entaum vc jah eh deusa !!! Soh precisa sentar num lugar mto especial antes d vc poder sentar nos reles mortais, sabe como eh... Tenho q fazer controle d qualidade... :)

Huahuahuahuaa vai fundo fio mais bem fundo huahauhauahuhuaahuahuahuahuahuahuaaua

[SNIPA]

Originalmente enviada por DLL
P: Qual é o pecado que um bebê que acabou de nascer cometeu?

R: caiu d boca numa buceta assim q nasceu... e ainda por cima da mae dele!!!

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é, "suscetivel ao pecado", eu só queria falar q todos na terra são pecadores, só isso, essa foi a intenção...

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Weierstrass
é, "suscetivel ao pecado", eu só queria falar q todos na terra são pecadores, só isso, essa foi a intenção...
Porra e qto a passagem biblica ??? Explique-se !

[Franguinho]

Originalmente enviada por Crazy Dude
Porra e qto a passagem biblica ??? Explique-se !

jah estao vendendo passagem biblica é? Tipo, amanha eu vou pra Goiania - GO e a passagem custou R$81 :eek: bus convencional... 14h d viagem

a passagem biblica custa qto e qto tempo d viagem é? o bus eh convencional, tem opçao de executivo ou leito? :confused:

[nerj]

Tipo, essa briga do Crazy Dude com o Weierstrass é de verdade? O weierstrass é meio fanático assim mesmo ou 6 taum zoando?

Tipo, faz um resumo ae que ler 60 replies de 20 linhas cada um fora o quote é foda

[Franguinho]

Originalmente enviada por nerj
Tipo, essa briga do Crazy Dude com o Weierstrass é de verdade? O weierstrass é meio fanático assim mesmo ou 6 taum zoando?

Tipo, faz um resumo ae que ler 60 replies de 20 linhas cada um fora o quote é foda

digamos q o ...trass expressa sua opinião de uma forma um tanto quanto INCISIVA e AGRESSIVA demais. A treta na verdade era do ...trass com o Embrulho, mas a grande maioria acaba ficando contra o ...trass pelo seu jeitinho de expressar sua opiniao.

eu acho que varias vezes o Embrulho tmb nao ta certo, e que xega a ser ofensiva pra quem acredita em algum Deus ele ironicamente falar "Pelo amor do boi-ta-ta"...

mas como no geral a gente tem preconceito contra os fanaticos mais comuns e q tamos acostumados a ver (os q tem crenca como o ...trass) acabamos ficando menos ofendido com um fanatico nao mto comum: o fanatico ateu, como nosso querido embrulho as vezes demonstra ser :D

[DLL]

Originalmente enviada por Weierstrass
é, "suscetivel ao pecado", eu só queria falar q todos na terra são pecadores, só isso, essa foi a intenção...

Putz cara, pense, se você diz que um bebê é suscetível ao pecado é pq ele poderá ou não se tornar pecador, certo? Aí depois você diz que todos na terra são pecadores, agora eu estou confuso, quando a gente nasce nós somos suscetíveis ao pecado (podendo ou não pecar) ou somos fadados a nos tornamos pecadores, sem nenhuma chance de não pecar?

[DLL]

Que chato, o topic está na merda, virou zona, e muitas das minhas dúvidas nem foram respondidas... Faze o q...:(

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Weierstrass
é, "suscetivel ao pecado", eu só queria falar q todos na terra são pecadores, só isso, essa foi a intenção...

Eu nunca pequei !:cool:

[Franguinho]

Originalmente enviada por Crazy Dude
Eu nunca pequei !:cool:

eu já matei animais, jah roubei, jah falei mal pelas costas, cobicei mulher dos outros, fiz safadezas com mulher antes d casar, tenho video d putaria no meu pc, penso em sacanagem pelo menos 50% das vezes q lembro da minha namorada... e por ai vai :D

[Crazy Dude]

Originalmente enviada por Franguinho
eu já matei animais, jah roubei, jah falei mal pelas costas, cobicei mulher dos outros, fiz safadezas com mulher antes d casar, tenho video d putaria no meu pc, penso em sacanagem pelo menos 50% das vezes q lembro da minha namorada... e por ai vai :D

Como deus eu tenho q manter uma conduta perfeita ! Ow franguinho, c vc continuar assim vai ser rebaixado d semi-deus pra profeta !!! Pra virar deus tem q fazer voto d castidade !!! Soh da parte da frente, CLARO !!!

Sou um ser iluminado !:cool:

[DLL]

Originalmente enviada por Franguinho
eu já matei animais, jah roubei, jah falei mal pelas costas, cobicei mulher dos outros, fiz safadezas com mulher antes d casar, tenho video d putaria no meu pc, penso em sacanagem pelo menos 50% das vezes q lembro da minha namorada... e por ai vai :D

Hehe, pecadinhos, mas mesmo assim tenho certeza que você já deve ter pago por esses atos, ou então ainda vai pagar, em vida... Normal, é a lei da vida...

[Pacote]

Originalmente enviada por DLL
Hehe, pecadinhos, mas mesmo assim tenho certeza que você já deve ter pago por esses atos, ou então ainda vai pagar, em vida... Normal, é a lei da vida...

OU nao ne... isso tudo pode ser apenas uma ilusao estatistica
todo esse mambo jambo de que c vc faz merda depois quanod vc se fode amigo seu vem e fala

"Viu ! falei pra vc nao fazer aquilo com a muie dos outros agora c fodeu"

eh ilusao estatistca so

:D

[SNIPA]

Originalmente enviada por DLL
Putz cara, pense, se você diz que um bebê é suscetível ao pecado é pq ele poderá ou não se tornar pecador, certo? Aí depois você diz que todos na terra são pecadores, agora eu estou confuso, quando a gente nasce nós somos suscetíveis ao pecado (podendo ou não pecar) ou somos fadados a nos tornamos pecadores, sem nenhuma chance de não pecar?

Não, ele é suscetível, pois se ele morrer quando criança, não terá pecado algum, por isso o suscetível, ele pode ou não, como vc disse. uma criança não tem consciência dos seus atos, a partir do momento em que ela tiver, e pecar, ele virará pecador.

E é sim, todos nós somos pecadores. Pelo menos um dia cometeremos um pecado.

Outrora, na época aC, pecados seriam aqueles segundo que contrariassem a lei dos judeus(Dez mandamentos), mas com a morte de Jesus, ele tomou sobre ele, todos os pecados do mundo, ou seja, todo o sacrfício.
Quando vc pecava, na época aC, vc tinha que fazer um sacrifício...
E ainda tem alguns judeus que o fazem.

E pecado, é o seguinte, é aquilo que você fez e que não aceitaria pra si mesmo. quando vc pecar, vc tem que se arrepender diante de Deus e não voltar a cometê-lo.


e sobre o nível do tópico, precisam se organizar melhor e procurar responder perguntas. e é isso q vou fazer

[Pacote]

Eu fiz coisas que por algumas religicoes eh considerado pecado
fiz de novo... pretendo continuar fazendo ate eu morrer e virar adubo pra porra da grama do cemiterio! AHUAHUAHUHUHAUA

[Morpheus]

o FODA da religiao catolica eh q ela quer se impor diante de tudo e quer ENFIAR na cabeca dos outros a sua ideia!
porra, ontem tinha uns maluko distribuindo biblia na porta do colegio.... AFF! quem tem interesse na religiao q va atraz!
e outra sao esses caras q batem na porta querendo trazer "a palavra de deus" aff, vai procurar fazer algo melhor, um trabalho voluntario..... hehe ajudar as criancinhas...

eh foda
entao viva sua vida o melhor possivel, naum fica esperando morrer pra ir pro paraiso huahuahua

alguem jah ae jah viu o filme "O nome da rosa" ?
ta la bem mostrado o q a religiao catolica fazia

das religioes a menos pior eh a Budista...
pq eles tem uma ideia mt mais realista do mundo, naum mundo de fantasminha, mas a vida AKI NA TERRA!

[DLL]

Originalmente enviada por Pacote
OU nao ne... isso tudo pode ser apenas uma ilusao estatistica
todo esse mambo jambo de que c vc faz merda depois quanod vc se fode amigo seu vem e fala

"Viu ! falei pra vc nao fazer aquilo com a muie dos outros agora c fodeu"

eh ilusao estatistca so

:D

Essa é a tua tese cética, normal vc pensar assim...:)

[DLL]

Originalmente enviada por Weierstrass
Não, ele é suscetível, pois se ele morrer quando criança, não terá pecado algum, por isso o suscetível, ele pode ou não, como vc disse. uma criança não tem consciência dos seus atos, a partir do momento em que ela tiver, e pecar, ele virará pecador.

E é sim, todos nós somos pecadores. Pelo menos um dia cometeremos um pecado.

Outrora, na época aC, pecados seriam aqueles segundo que contrariassem a lei dos judeus(Dez mandamentos), mas com a morte de Jesus, ele tomou sobre ele, todos os pecados do mundo, ou seja, todo o sacrfício.
Quando vc pecava, na época aC, vc tinha que fazer um sacrifício...
E ainda tem alguns judeus que o fazem.

E pecado, é o seguinte, é aquilo que você fez e que não aceitaria pra si mesmo. quando vc pecar, vc tem que se arrepender diante de Deus e não voltar a cometê-lo.


e sobre o nível do tópico, precisam se organizar melhor e procurar responder perguntas. e é isso q vou fazer

Qual é a idade certa então pra se tornar pecador? Só pra quando eu ter um filho poder controlar melhor, tipo assim, "Ae muleke, aproveita, pq quando tu tiver tal idade não vai poder mais não..." hehehe

Ahh cara, que neurose, abdicar de viver uma vida em que VOCÊ MESMO irá criar as situações boas, para seguir uma doutrina de uma pessoa que nós nem sabemos se realmente existiu, tenho absoluta certeza que se Jesus existiu, e era justo, quando nós morrermos ele irá entender e perdoar o fato de nós termos duvidado de sua existência, pois é normal termos esse questionamento, de que ele existiu ou não... Afinal, nunca aparece uma prova sequer... Aí se você vier com aquela história, de que temos que aceitar e acreditar cegamente bla bla bla, aí eu paro por aqui mesmo...;)

[Pacote]

Originalmente enviada por DLL
QAhh cara, que neurose, abdicar de viver uma vida em que VOCÊ MESMO irá criar as situações boas, para seguir uma doutrina de uma pessoa que nós nem sabemos se realmente existiu

Melhor coisa que eu vi vc postando
Parabens....

[Ishtar]

Originalmente enviada por Bruno_Tech
Queridos amigos da GB. Sei que provavelmente estou ferindo alguma premissa básica do fórum, mas acredito acima de tudo na liberdade de expressão e na compreensão de todos que lerão o texto a seguir. Confio na imagem que construí nesses anos de postador do fórum da GB, para que todos aqui entendam que minha intenção não é arrumar confusão com ninguém pois isso nunca foi do meu feitio.
Primeiro, não querendo contrariar nenhum moderador daqui, acho que o Boteco deveria ser aberto a qualquer tipo de assunto. Acredito que todos aqui deveriam ter maturidade suficiente para discutir de tudo, desde religião até política (mas infelizmente isso não anda acontecendo). Concordo que religião é um assunto extremamente polêmico e que devemos ponderar nossas respostas para conseguirmos expor nossas idéias sem agredir ou ofender ninguém.
Bom, apesar de simplesmente ignorar qualquer tipo de religião (para mim não passam de instituições aproveitadoras e controladoras), acho que exista algum tipo de força inteligível sobre nós (que não sei exatamente o que é, e acredito que também não seja parecida com nenhum Deus fabricado por nenhum tipo de religião). Acho que o weistrass se manifestou de uma forma extremamente retórica e inflexível, querendo impor a fé INSTITUCIONALIZADA pela religião dele sobre a opnião dos outros e de maneira agressiva contra uma determinada pessoa (Pacote) pessoa essa que por sua vez, se expressou de forma errada também, caindo numa provocação boba e respondendo de forma irônica e agressiva do mesmo jeito. (Nada pessoal Paca, vc sabe que vc é meu AMIGO para o qual abro as portas da minha casa quando quiser, mas só estou expressando o que penso). Talvez se os dois tivessem consciência na hora de discutir sobre esse assunto, poderíamos ter um tópico de uma extrema qualidade e benéfico a todos que o lessem.
E o que concluímos disso tudo??? Que tanto o weistrass com sua fé e seu Deus e o Pacote com sua filosofia ateísta da chaleira foram desrespeitosos ou souberam se expor sem agredir ninguém, o que leva a outra conclusão de que não podemos classificar as pessoas pelo que elas acreditam (tipo: os religiosos são os bonzinhos e os ateístas os malvados, ou ao contrário)
ACIMA DE QUALQUER IDEOLOGIA E CRENÇA, APRENDAM A ESCUTAR OS OUTROS E RESPEITAR AS OPNIÕES. VIVA SÓCRATES PAI DA MAÊUTICA, O PARTEIRO DAS IDÉIAS ATRAVÉS DE SEUS DIÁLOGOS (ESSE É O SEGREDO) NÃO DEEM UMA DE SOFISTAS (FILÓSOFOS RETÓRICOS E UNILATERIAS QUE SÓ FALAVAM SEM ESCUTAR NINGUÉM) E APRENDAM AINDA COM SÓCRATES QUE DISSE: SÓ SEI QUE NADA SEI...
Assim poderemos discutir assuntos difíceis como esse com um nível de dar inveja a qualquer outro fórum heheheh
Eu tenho minhas opniões e minhas crenças, e discordo de muita coisas dita por muita gente, mas mesmo assim aprendi a escutar essas pessoas e discutir com elas não tentando fazê-las ser iguais a mim, mas tentando fazê-las entender o que eu penso e tentando entender o que elas pensam. Isso me faz mais inteligente e compreensivo das coisas que me cercam.
Abraço a todos.



Concordo... concordo.. CONCORDO 1000000000VEZES
PRINCIPALMENTE COM : " o fórum deve ser aberto a todo tipo de papo"
Os incomodados q se retirem... eu não aguento a hipocrisia desses cristão que jogam um QUAKE (!!!)3 por exemplo, cheio de baphometh, cruz de cabeça p/ baixo , sangue e tal e depois fica enchendo o saco.....
p!! cristão jogo é coisa do capeta viu!!!!1
HAHHAHHAHHAHAHHAHHAHAHHAAHAHHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHAHHAHHAHHAHHAHAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:sm03:

[Mantrhax]

AHHHHHH como é bom ser pecador....... acho que já corrompi os 10 numa boa !!!