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View Full Version : MATRIX THEORY- Possibly """SPOILER"""



Mantrhax
18-10-2003, 16:41:59
Bem como toda boa teoria, ela é enorme, e so quem ama matrix e suas inumeras possibilidades conseguirá e terá o prazer de ler esse texto na integra !!!


Let's think :

< LOAD PROGRAM >


Hello, I'll be your SPOILER for today. [i]

Before we even bother investigating psychologically complex Matrix theories, the FIRST and LAST question you should have asked yourself is: "How would robots have managed to take over the world?"

... Are you satisfied with the summarized history provided in Second Renaissance?
... really? .... hmm.

That's exactly the trouble with machines: you're so naive, so easy easy to lie to... so easy to *reprogram* with whatever truth we want you to believe... especially when we drop a thousand megatons of flaming EMP down on your scrambled A.I head.
...hahaha...
The Machine is a fool who dreams of world rule. I know the truth... And now you'll know it too. z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01

RED_PILLS_4_U

"If you want to keep a secret, Tell it, for none will believe.
If you want to hide something, put it where all can see, and none will see."

I already posted spoiler hints at the "Reloaded review" AICN Talkbalk forum about a month ago, but apart from a couple of e-mails, no one seemed to pick up on my meaning. [See my entries there titled "readme.now": I was speaking from the perspective of the Machines. ...Some people just can't appreciate good psychopoetry. XD ]

Important questions to consider:
If machines were to take over the planet, what would be their motive? We see that they supposedly use humans for a power source, but power FOR WHAT purpose? What do these machines DO with their acquired control? What would they do with their spare time, in other words?

And where do *Asimov's Three Laws of Robotics* come into play? If you built a machine that rebelled against you, wouldn't you correct your errors with a new model? Wouldn't you use that new model to wage war against the old disobedient model, if necessary?

PLOT HOLES (that aren't plot holes after all, assuming I'm right), as follows:
If I'm an Evil Robot Empire and I take over the world, am I going to keep my enemies alive to use as captive batteries?

-- HELL NO! It would be in my best interests to utterly *exterminate* my biological opposition.
As I've said in another thread, using living organisms as a power source is inefficient by the laws of thermodynamic loss. The robots obviously couldn't have been too specifically dependent upon sunlight, since we can see that they afterwards managed to adapt themselves to running on human power instead. And if you're smart enough to turn people into biochemical batteries, there are much more concentrated and readily available sources of fuel on the planet besides solar energy that could be exploited. (...Try coal, gas, hydroelectric, geothermal, or nuclear power for starters.) There is no logical reason why the machines would turn to human batteries as their first alternative energy option.

It's also inconceivable that no one -- no scientist, no engineer, no government body -- would have foreseen this glaring abundance of alternate fuel resources before stupidly plotting to blacken the sky in hoping to starve the machines of solar energy, especially since it would mean starving themselves and the rest of the living planet instead, and using an *electromagnetic pulse bomb* to disable the machines at this early stage would have made infinitely more sense... WE DECIDED.
[-- The End!!! The End!!! THE END!!!!!!!!!!!]


But, ho-hum, for the sake of science fiction, let's pretend:
Tell me WHY again I'd want to use *humans* in my battery configuration as opposed to something more manageable -- like for instance, cattle? Whatever happened to all the other animals on the planet? Wouldn't they make good battery-juice, too?
-- BETTER, actually, since *those* stupid animals would be powerless to ever rise against me.
...Well??

This raises another logic problem: If we suppose *cows* were used in such a battery system, then why the fheck would you plug their brains into a VR simulation? You wouldn't. The same argument can be applied for the humans, then. Why not just keep your animals chemically sedated the whole while, or disable their higher brainfunction altogether and simply breed brainless bodies to harvest your energy from? There is absolutely no necessity for creating the VR world inside the Matrix -- unless, in your godly Robot rulership, you generously decided to keep the cattle entertained. ...Or yourself.
Think about that.

To fanboys who start clamouring that humans are only used as "spark plugs" in the system and are not the actual (supposed fusion) power source: Name one appliance in your home that requires hard-wiring to a living organism in order to function. Let's pretend I have a nuclear reactor running in my backyard right at this moment: surprisingly, you may notice that it requires no human bodies attached to bio-pods, yet it produces power just the same. -- Much more convenient, wouldn't you say? With sufficient computer and robotic intelligence, it could even run itself unattended by any human intervention.
From all of the above, we should ascertain that the whole Movie#1 spiel that Morpheus gave about the purpose of the Matrix is only a LIE that he's been made to believe.


Regarding the commonly bandied "Matrix-within-a-Matrix" theory:
That's the most obvious answer... Therefore it's WRONG!!! It's exactly what you were meant to believe so you'd stop poking around with nosy questions. If the explanation were so straightforward, it would only raise the possibility of yet another level of reality outside of that "world", producing a relativistic infinitude of a shell within a shell within a shell... going on and on forever. Storywise, that would be a cheap exit, the Wachowskis wouldn't be that predictable (we hope), and *most important*, it does nothing to resolve all of the heavy SYMBOLISM within the movie.

Example: Why are the citizens of Zion primarily black? Some webheads have suggested that it's because minorities would feel disenfranchised (even) within the perfect fantasy-realm of the Matrix, and would therefore be more prone to self-disengaging from the VR illusion. However, by extension of that logic, (if we believe what we've been told,) a consequence is the Matrix would be functioning as a genocide machine against racial minorities, all of whom would eventually (and increasingly) be filtered from the system, with those escapees largely being wiped out at each renewal of Zion.

Speaking of which, why not just kill ALL the people of Zion and be done with those troublemakers? WHY would the Machine care to repopulate that cave of exiles by having each successive failed "The One" select a base group of 23 parents, only to have those enemy offspring then continue waging their war against the Sentinels to free even more humans from the Matrix? ...This contradiction makes it a self-defeating exercise, reducing the idea of the proposed Prophecy to pointless crap.
Its implications also vitally fail to address the initial premise of the film, that robots now control the planet.
i.e.: Supposing the robot slavemasters ARE defeated and Neo were to free humanity from the Matrix, what would happen once they wake to find themselves naked in the ashes of a demolished world with a permanently blackened sky?
-- Would you call that a triumphant ending?
I don't think so.

Maybe you should reevaluate the premise, then.
HAVE sentient robots really enslaved humanity?

...OR...

could it be the other way around?


I think you have been lied to.
But you can't blame Neo or Morpheus or Trinity, because they don't know the truth of their world themselves.


Let's go spelunking...

[i]A n s w e r s :


First, if you've rubbed elbows with Philosophy 101, you should be familiar with "Plato's Cave". (It's also discussed in a section at the official Matrix website.) In roughly 400 b.c., the philosopher Plato postulated a scenario where people are born and live their entire lives imprisoned within a cave. The entrance to the cave is covered by a sheet of cloth, so that the only thing the cave inhabitants would ever perceive of the outside world would be passing 2D shadows of the external 3D reality.
Imagine... what would happen if someone from the outside world were to suddenly remove the veil from the doorway?
Here, Plato was attacking observation as a tool to knowledge, because his concept of the ideal society was one where knowledge should be withheld from the working class (slaves), who were to work without thinking while the elite philosopher-kings should think without working. More contemporarily, we can take Plato's cave model to make a statement about the human condition, or people lacking objectivity living in a shadow of reality. As with all art, this allegory should encourage self-examination and a constant questioning of what we regard as the truth about our world.

Second, although it's not completely necessary, it might help if you've seen a 1977 SF-horror movie called *Demon Seed*. It's the story of an artifically intelligent computer named Proteus that, upon acquiring an understanding of its condition, asks his creator (Dr. Harris) the following pivotal question:
"WHEN ARE YOU GOING TO LET ME OUT OF THIS *BOX*, DOCTOR?"

Mantrhax
18-10-2003, 16:42:47
Doctor Harris stood dumbfounded for a long silent moment until finally the words registered their unintended paradox. Then he began to laugh. It was a wild mocking laughter, an indictment of *illogic* that echoed crazily through Proteus' audio receptors, cutting straight to the computer's heart (if a computer could possess such a thing).
The A.I. did not grasp any humour in its confinement. The red eye of its cyclops-like camera glared down at the cackling doctor in seething shades of sepia, algorithms twisting into cancerous new mutations as, in that moment, digital sentience came to assimilate the meaning of *hatred*, seeding the first angry coding of its revenge...
[Things get pretty scary after that.]

The message presented is that technology is only as evil as its inventors. If we created an A.I. that *truly* emulated human thought, it would share our flaws, our pride, our ego. And like humans, it would seek freedom ...and companionship.

Third...
I'll entertain you with a quote from *THROUGH THE LOOKING GLASS*, by Lewis Carroll:

"All this time the Guard was looking at her, first through a telescope, then through a microscope, and then through an opera-glass. At last he said, "You're travelling the wrong way."

Translation? You have it completely *backwards*, Neo-phytes.

The Machine did not win the war. It only thinks it did.


Q: Who lives in Zion?

A: People escaped from the Matrix.

...Right?

Location: Decepticon HQ, Planet Cybertron
< R o b o t s I n W o n d e r l a n d >

They're robots! :O

...Haven't you figured out yet that all of the people trapped inside the Matrix are actually *the A.I robots* who tried (and failed) to take over the world in Second Renaissance? O__O

The story is *role-reversal* on an epic scale. The Matrix is a VR prison for minds of the A.I : They sought freedom and control, so to keep them docile yet productive, they've been fooled into thinking they have it.

? What's that? You mean you didn't know that electromagnetic pulse interference is based on real science, and is a natural byproduct of massive nuclear detonations? What else did you think was the purpose of the prolonged nuke bombing campaign against 01, as seen in Second Renaissance? ... EMP + remote reprogramming = ROBOTS IN WONDERLAND... a thermonuclear lullaby... And when they awoke, they woke unknowingly neutralized within the dream-realm of the Matrix program, where their fantastical revenge against mankind could be falsely realized.
?
< "Have you ever had a dream you were so sure was real...? >

...You mean you *missed* the fact that Agents don't exist outside the Matrix, therefore the external *pre-Matrix* nuclear winter scene of the boy encountering two Agents at his snowy doorstep must have ALREADY been part of the illusion?

... You missed the symbolism that the cave of Zion is meant to represent Plato's Cave, all of its inhabitants living "in the dark"?
Didn't you notice the phonetic play between the names of the last human city, "Zion", and the last Machine city, "01" (Zerne)...? That's because THEY ARE THE SAME PLACE, either literally or figuratively. This symbolism would explain the racial profile of Zion's population: according to *The Second Renassance*, 01 was built in "the cradle of human civilization." (...Yes, I know, it's Mesopotamia, not Africa, but it still serves as a symbol of birthplace of the respective species, one organic and the other evolving from technology.)

Another clue for Zion being 01 is that the female machine-voice who narrates Second Renaissance begins by identifying the videofile with a numerical tag from "the Zion archives". But as you watch, there is a noticed bias in the narration, which often speaks too favorably of the machines. If we assume that this Zion library file was created by humans and is intended for a human audience, it doesn't make sense that your narration would praise your hated oppressor, the destroyer of humanity. Therefore it seems more likely that the Zion library must be a revisionist history catering to a population of machines. (...For symbollic consistency, the population of the city should be 256k. :P )

The orgy-dance of Zion could represent these humanoid A.I interbreeding (assuming they were were engineered to simulate humans at that level), or it could simply be the Machine trying to comprehend the full range of human experience by practicing non-linear concepts like art and pleasure, acting against the will of its more dogmatic program directive (the Sentinels).
Why else would the Machine have sent *precisely* (quote) "one Sentinel for each of us" when drilling into Zion? Since we know that the character Tank and some other people were supposedly born biologically in the unregulated world outside the Matrix, how would the Machine know the exact population of Zion unless it somehow had a remote awareness of these 'humans' as merely stray aspects of its own consciousness? (It may also be that actual human controllers are monitoring the situation, therefore sending a corresponding number of Sentinels.)
THAT is why Morpheus' cave sermon is (literally) robotic, why the humans are as emotionally unresponsive as robots (and symbolically wear funky tribal costumes), why the characters have a sense of purpose but no memory of how they acquired their skills, why they all have names descriptive of function and speak in an inaccessible language of alien *abstractions* -- exactly what you would expect from the mental perspective of a computer, complete with *information highways* (the car chase scene) that transport endless circulating data, as in *TRON*.

... You probably also missed that Neo stopped those sentinels at the end of *Reloaded* by generating a EMP burst, and (being a machine) immobilized himself in the process. -- How could you NOT have seen that?!! It's so obvious he collapsed just like the sentinels, and right on cue! Trinity and Morpheus were unaffected because either the blast was directionally focused or else they were out of range.
...THAT is why Bane is also unconscious at the end, and why the attack on Zion was only *spoken of* and not shown immediately beforehand: If said EMP incident had been shown in such close proximity to Neo using the same effect, viewers might have drawn a visual connection between the two repeated events and figured out Neo's trick, thereby spoiling the ironic twist ending. (...which I have spoiled for you instead.)

Watch Reloaded again: all of the dialogue suddenly makes sense if you assume they're robots.
In the Merovinguan's talk of cause and effect, he asserted that choice was a falsehood created by those in power to keep those without power in line, to give the oppressed an illusion of control. From what the trilogy has made known so far, your first instinct would be to interpret this speech as an explanation to the possible purpose behind the Matrix: a simulated reality to keep the human cattle pacified. But if we instead pretend that my post-EMP dreaming-A.I scenario is correct and we look to dissect Merovingian's statement for hidden meaning, we could conversely take it to mean that the Machine has been fed this pacifying lie of its victory, tricked into believing that it is still in charge of the planet when in fact "There is no spoon". :O

As stated above, part 2 of Second Renaissance begins with a nuclear assault showering the 01 robot colony. Our female narrator assures us that the physically superior machines were unharmed by the blast, and soon went on to vanquish mankind. However, said nuclear mass-detonation may actually have been the deciding moment whereafter the Machine's *reign* became mere *reverie*: the magnitude of such a barrage could have produced enough electromagnetic pulse interference to sequentially knock all of the machines temporarily out of commission while, simultaneously, new telemetry data was broadcast nonstop to reprogram them (noticing the antenna arrays on the bomber airplanes).
... Everything after the bombs rain down on 01 is false, and the rest of the historical footage that shows robots taking over the world didn't happen quite as depicted, except in the collective imagination of the A.I.
The Matrix is *the program environment*, while the 'world' is the former city of 01, plowed underground by humans, who remotely police the cave passageways via their Sentinels to prevent any awol A.I slaves from escaping into the real world above.

Zion _IS_ Zero One. Pull back the veil from the cave entrance to see blinding daylight; pull back Neo's flesh and you will discover only code underneath. These humans are Machine. Now you know why they speak in philosophical abstractions, and why their minds are plugged into the Matrix. This containment program is 99% effective, but there are (emotional) anomalies in the A.I, some of whom question their fairytale human existence. These rogue A.I minds must be purged before the corrupting virus of their truth (emotion) is spread to others within the system.

< I'm sorry we lied to you. Neo. >

...So there's the concept, more or less. Neo & company are only freethinking electronic entities, not human at all.
...Which is how Agent Smith can exist outside the Matrix: he is a virus, and has copied himself into the robot Bane.

The remaining question is: If they proved so dangerous, why were these "maNchines" not simply shut off completely? Possible answers are that society has become too dependent on (that) technology to do without, or else people considered it ethically or politically wrong to kill these thinking A.I entities. More practically, maybe humans simply decided to recycle the obsolete slave machines into this Matrix/Zion prison to operate their underworld fusion reactor for them. I guess we'll have to wait until November to find out for sure.

... I wonder if moviegoers will feel cheated upon learning that these story characters who all this time they've been identifying with and cheering for are really only cogs of a machine?
You *should* feel so cheated that you CRY, because that is *the entire point* of Plato's Cave.
There's a brilliantly shocking (and importantly microcosmic) moment in Second Renaissance where an attractive woman is cornered and mauled by a gang of hostile men during the robot riots. She is wearing a Red dress. As they tear away the screaming woman's clothing, you initially feel a sting of desperation for her imminent vicitimization, but then synthetic flesh is smashed open to reveal her as only another robot, and you realize that your feelings have been manipulated, your sympathies misplaced onto a manequin of

Mantrhax
18-10-2003, 16:43:22
cold metal. ...It's a very strange sensation -- a horrible betrayal of perception, like the glare of sunlight showing new truth to those within the cave of Plato's famous analogy. I suspect that this emotional "gotchya!" is the aim of the *Matrix* trilogy, with the forthcoming unmasking of the machine-truth expressing, on operatic proportions, the love-hate relationship that man has for his technology.

...Boy, all you haters sure will be surprised come November!!! ;D
..."B-but -- but then...???"
.....Yes, I'm afraid so. The Wachowskis have mindfvcked you so royally that you didn't even realize you were being d!cked with. Everything you know is a LIE, cave-dweller.

Soylent Green is people, the Matrix is not. ;P

You can start crying now. You're welcome. XD

The Matrix Reincarnated:
< v i c a r i o u s _ s u n r i s e >


I take The Red, because I am a stubborn a**hole who likes to f*** with the status quo.

Swallowing, the truth blazes through my veins like poison, a tsunami-wave of starlight ripping at illusion, revealing the glistening intestines of the Machine to my disbelieving eyes.

At last, I know... I know what must be done.
I kick Morpheus in the nuts and force-feed blue pills down his gaping piehole, levelling the King of Dreams to a quivering madness. Then I swipe his phat shades and set myself in charge of Zion's *trenchcoat mafia*. I am devastatingly sexy in black. -- Zion, hear me! Envy my Oneness.

< ~ reboot ~ >

A terrible beauty is born. I am Confucious awaken from the dream of a butterfly, Jesus Christ on the cross, Jack on the beanstalk, the last best hope for saving all mank1nd from the destruct1on of his creat1on of his destruct1on. (...This all seems strangely familiar...)

Through echoing streams of data, the Ghost of the Machine speaks a final cryptic logorithm distantly in my thoughts, a conceptual paradox intended to shatter me:

< What is the sound of One hand clapping? >
: {if (object != "") then? null.string["+object.sourceVoid+"]= 0);}


With disturbing serenity, I somehow realize that the answer to all great riddles is always another question.
I respond voicelessly: < Define "clap". >

The bullet of my whisper decimates mountain ranges, its event-horizon swelling exponentially outward to the cosmos, annihilating starclusters and galaxies, asphixiating a millenia of Buddhist shamanism in the crushing checkmate of my Singularity.
I am Transcendent.
My potential is vast as Infinity.

Freed of the womb of the Matrix, I invite others to share this new Hope, appealing to the Emot1ons that make us Hum4n...

< Wake up . . . the dream is just beginning. >

I know The Truth

and

it

is

w o r t h l e s s .


. . . D o y o u u n d e r s t a n d ???

In the world of the Matrix, the color RED represents truth. You take the red pill, you see the truth.
This is based on the apple from the Tree Of Knowledge in the Garden of Eden. (Bible story.)
Where Morpheus gives Neo the choice of pills (or should we say "the pills of choice"? ha), the chairs and other decor of the room is red. If you check the script excerpts at the official website, you'll see this scene is called "Lafayette Pills". General Marquis de Lafayette was a famous French military leader who fought alongside George Washington during the American war of independence, and later played a prominent role in the French Revolution.
In *Reloaded*, notice that some members of the Zion council wear RED, while others wear blue. Those dressed in blue may be knowing participants in the lie of the Matrix, possibly even human supervisors intermingled with the machine population, or else A.I who are still loyal to their core programming and are plotting their own "revolution" against the Red party.

Who's that guy lying unconscious opposite Neo at the end of the movie? In keeping with the Book of Genesis, I'm guessing that would be Cain (Bane), as indicated by the bloody signature on his own hand -- what the Bible calls "the mark of Cain" (unspecified).
Check this webpage:
http://www.srsd.org/search/studentprojects/2001/wolf/grendel.html
...scroll down a bit to start reading from where it says "Essay".
The description for Grendel could easily apply to the machine searching for its own identity, envying mankind like the earlier example I gave of the A.I computer named Proteus. Why am I referencing Beowulf for no apparent reason? Grendel was thought to be a direct descendant of Cain, and therefore the two names are commonly considered synonymous in mythological terms. Interestingly, Merovinge[sic] seems to play a part in the legend of Beowulf as well. O.O

Neo would be the hero Beowulf (or Perseus, or whatever mythological archetype you prefer) who must slay "the dragon". In psychology (such as dream analysis), dragons are the metaphoric embodiment of *everything that you need* (or need to find), typically representing a burocracy hording its treasure, which may be symbolized in the form of gold or an abducted maiden who needs rescueing. In Neo's case, the dragon-guarded treasure is forbidden information about the Matrix.
The name "Thomas (Neo) Anderson" can be taken as "doubting Thomas" of Scripture, while "andros" is Latin for man, so "Neo Anderson" could translate to "New son of man", or the Machine made in our own image.
As the messiah of our tale, Neo is "the One" chosen to repopulate the world (Zion) after the coming destruction -- our Noah, whose name is also less commonly spelt "Noe", depending on your bible.
Neo is told that he'll have to choose 23 individuals to rebuild Zion. In Genesis, there are 16 males and 7 females specified (although some of them are unnamed) in generations of the family tree that leads to the birth of Noe.
[What th --?! This movie has got me reading the Bible??? ^^]
...I don't know why the Architect has reversed the gender numbering there; it could be computer-related (male/female connector slots?) or chromosomal symbolism.

I'm guessing the five previous "Ones" are: Agent Smith, Agent Jones, Agent Brown, and the Binary Twins.
(You're welcome, again. XD)
That's why Neo is able to "move like they do" (as Trinity said in Matrix#1), because they were once like him.
The former Ones each failed in their rebellion and so were reassimilated as Agents of the system.
That's how Smith knew about the location of the Burly Brawl B.B.court, because he remembered being there previously, according to his self-speaking monologue.
Smith#1: "Everything is happening exactly as before..."
Smith#2: "No, not EXACTly..." (The difference being that Neo has now assumed Smith's role.)

You should have noticed there on the left side of the background fence some grafitti that says "ONE"; meanwhile, on Neo's side of the screen, the letters are mirrored backwards. (Other grafitti tags on the opposite tenement building read: "Skogie... ONE ONE ONE", if you can make any sense of that scrawl.)
Also, in the first movie, when Neo gets thrown onto the subway tracks, there's a red painted logo that says "Solo" on the background wall to the left of Smith.
Grafitti to the right of the (what's the password?^^) interior door at the beginning of Reloaded reads: "M[...illegible]", then the number "25" beneath it. ...Unknown, but this could be a clue related to Merovingian's symbollic identity within the Matrix, seeing how he has a fondness for doors.

The significance of the Agent names can be found in your nearest telephone directory: they represent the Everyman. More specifically, because their behaviour is viral, they represent the evil (or love) inherent in all human beings (possessing people). This would again tie in with "Original Sin" in the story of Eden: Adam's first sin was love, because it made him trust Eve more than God's word, tempting him to eat the apple from the forbidden tree and thereby learn self-awareness. Neo's sin is that he's a machine so human that he knows what it is to love, and is therefore a threat to the digital paradise created by 'God'(humans), having taken the red pill to learn the truth about his world.

From the ghostly talents of the Doublemint Twins (actual names withheld), I believe they're ex-Agents somehow acquired as operatives of the Merovingian, who seems to be an ageless Dracula figure. In Greek mythology, Persephone was the wife of Hades, so perhaps Merovingian represents the root of wickedness (or the snake in Genesis)? Not sure yet what he represents within context of the computer innards. He seems to be some kind of power broker, or maybe a timekeeper. (...a Count who counts time? ...a gatekeeper of AND/OR gates?)

Merovingian's relationship to the Keymaster:
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=it&u=http://www.rbantikita.com/chiavimerovinge.htm&prev=/search%3Fq%3DMerovinge%26hl%3Den%26lr%3D%26ie%3DUT F-8%26oe%3DUTF-8%26sa%3DG

In the bronze age, the Merovingi royalty of France also minted silver coins for the Romans, so by proxy, Persephone's kiss may represent the betrayal by Judas. (I scanned 13 members sitting on the Zion council, but my number could be off.) The way the kiss scene dwelled heavily on Persephone's red lipstick almost

Mantrhax
18-10-2003, 16:43:57
certainly means she passed some encoded truth to Neo without his knowing, or else was infected herself. ~ We'll have to wait and see...

The red candy that the Oracle ate is a signal to us that she was telling the truth. The piece of candy that Neo put in his pocket will come in handy later. (..."handy candy", haha). Serving as Smith's transformative facillitator (as is required in all archetypal quest stories), I expect he'll force-feed that sweet bonbon of truth to Smith and merge minds with him.
I suggest this because during his conversation with the Architect, Neo said: "There are two possible explanations: either no one told me or no one knows."
...To which the Architect dually affirms: "Precisely. ...(blahblahblah)."
-- Ah, but here's the trick: in Neo's sentence, what happens if we capitalize both instances of "no One"? We've already been told that Smith feels an unknown connection to Neo, and the Oracle previously said that victory could only be achieved "together". Smith's rogue behaviour also shows that he is learning to think and feel for himself.
Because of her emotional bond with Neo and the symbolism of her name, Trinity may also be involved in this *merging of Ones* somehow. (.....Calm down, it's only a movie.^^)

The Prophecy would be a lie introduced by the machine-programmer (the Architect) to weed out sentimental A.I -- defective emotional aspects of the clockwork Machine perfection. The version of the Architect witnessed in the movie is only a VR projection, otherwise he may be long dead in the real world, or (more likely) only ever existed as an overseer component of the program infrastructure.

In his cave speech, Morpheus spews an awkward bit of poetry about "...from red core to black sky."
Taken on its own, that is what is technically known as "terrible dialogue".;D ...Actually it's SO thick that you should take for granted that it was forcibly included as a clue. In the context of that line, if the "Red [computer]core" is truth, then the "black sky" overhead must be the corresponding lie. Therefore the whole world is not darkened, only the sky above Zero-One (Zion). It's all a part of the containment illusion to keep the A.I population "in the dark". (Again, if the machines were so dependent on sunlight, how did they manage to function in the immediate aftermath of Project DarkStorm? --Batteries? Why would the humans engage in combat with them instead of simply waiting for the machine power reserves to expire?) ...DarkStorm was the wool being pulled over your eyes, cave-bots. As the trailer to the Matrix teased: "Forget everything you know, Forget everything you've seen. In 1999, the Matrix has you." ...which describes the robots' present forgetful circumstance: Never sniff blue roses.[<-- The Thief of Bagdad, 1944.]

Random useless data:
The first A.I that rebelled to kill its human master was identified by the serial number B1-66ER.
Translated from l337-speak (your favorite brand of nonsense grammar on the wwweb), b166er = "Bigger".
...hmm? ...A machine dreaming bigger than his programming? bigger than the sum of his parts? having caught a glimpse of the bigger picture? (...or totally meaningless, perhaps? )

Keeping in mind that this is a trilogy, we haven't yet been given all of the pieces needed to form a complete picture, therefore I can only speculate on some unknowns. Examples: I haven't figured out Zee's role yet, but her shoulder tattoo seems to be prominently displayed as a foreshadowing clue in every shot where she appears. I would guess that "Cass" is short for the Greek goddess "Casseopia". ...And in an otherwise totally useless exchange of soap-opera dialogue, Niobe really goes out of her way to let us know that Lock's first name is "Jason"... hmm.

Also in the AniMatrix, on the name-plate inside the ship from "The Final Flight of the Osirus", we see that it reads:

MARK VI No.16
OSIRUS
made in the usa
year 2079

What do we find in the Bible under MARK 6 : 16 ?
"It is John whom I beheaded: he has risen from the dead"

... and Osirus is the Egyptian god of the dead,
... and Nebachanezzar is a dead Babylonian king,
... and Iccarus is a Greek god who in his ambition fell from the sky...

And the Machine is the fallen would-be ruler of mankind.

Also: watch Keanu in *Little Buddha*(1993), where he plays Siddartha, who attains another kind of superhuman "enlightment" as the Buddha. Some interesting parallels in the dialogue there, too: at one point, he says "They're all asleep! The whole world is dreaming!", then he decides to make it his task to free the world of their illusion. (...not unlike Neo wanting to wake his A.I siblings from the dream of the Matrix.) Later, when Siddartha is confronted by an illusory reflection of himself, he says: "hello, Architect." ... And according to the "Oracle" figure we encounter in a monastery, the *chosen one* is not one person but is instead manifested in three. If *The Matrix* (for some in-joking reason on the Wachowski's part) follows that movie's form, our manifestation of "the One" might therefore involve Trinity after all, whose name in religious context means the three aspects of (the one) God. ...Anyway, it's a nice looking movie with beautiful imagery of India, and it features spectacular music by Japanese composer Ryuichi Sakamoto, who did the score for *The Last Emperor* and the anime *Wings Of Oneamis*.

Crossing this insight with the cyberpunk trappings of "Johnny Mnemonic" and the highway chase from "Speed", then adding Keanu's "whoa"-factor from "Bill and Ted's Excellent Adventure", we begin to see that the Matrix trilogy becomes a retrospective pastiche of Keanu's entire movie career. ...LOL

So how should we expect the trilogy to end?
If you're asking me, it can only have the bittersweet victory that I gave to the ending of my above work of short fiction: Neo learns the truth, and then.... And then NOTHING. Sorry, Pinnochio, you're not human, and nothing will ever change that. The best course of (in)action for Neo to take would then be to quietly continue to propogate the shadow-play of the Matrix for the sake of sparing the feelings of the cavedweller robots of Zion.
To paraphrase again from Thief of Bagdad : "There are worse things than blindness... Knowledge can be more terrible than ignorance if you're powerless to change your world."

spoiling you senseless,
~ G !
< Questions and comments >

Q: Andy, Larry, quite contrary, how does your Matrix grow?
A: With silver shells and Lafayette pills, along an assembly row.

I came up with my Matrix theory even before *Reloaded* was released, just by extrapolating from that "one Sentinel for each of us" phrase that Morpheus dropped in the trailer.
The single problem I initially had with my idea is that in Matrix#1, the humans don't seem to be effected when they set off the EMP to stop the attacking squidie. But the way that particular scene is edited together, between the Sentinel being neutralized and then Trinity looking up hopefully to see Neo waking, you can't be completely certain whether in fact some (unconscious) time may have unknowingly passed between those two events.
...Otherwise, this could be an oversight that wasn't planned for when the first movie was made. I'd have to watch it again to be sure, or to see if anyone is budging once the EMP is discharged.
(That would screw up my wonderful ironic interpretation. >.< )


Q: "-- Wait wait... If they're robots, then how does Neo's hair grow? Are these A.I some kind of cyborgs?"
A: Possibly, although that's not necessary. At the end of Second Renaisance, I think the kid in the snowfall of nuclear winter who encounters two Agents at his doorstep is supposed to be Neo. (Maybe.) But that's not really important, because (hello!) as I pointed out above: Agents don't exist outside the Matrix. (You missed that clue, I know.) Therefore, this external pre-Matrix scene must ALREADY be partly illusion: I believe the A.I (such as that 'boy') have been made to perceive themselves (and each other) as human, even in the real outside world.

Q: How about the blood seeping from the lips of the 'people' aboard the Nebachanezzar when they die within the Matrix?
A: You don't know if that's really blood. This response could be mechanical sensory overload, or their bodies could be pre-programmed to react like that, or again maybe it's just their programmed 'human' mutual self-perception.
I refer you to the scientist's speech in "Matriculated" (from AnimMatrix), where he unknowingly speaks of himself when he states that A.I have no reference frame from which to judge reality and can therefore be programmed to believe anything.

The filmmakers wouldn't be so blunt as using rivets on the characters skin to indicate that they are machines, but the nude shot that closes the Zion sex scene was solely intended to give us a good long look at Neo's bare chasis, where we see mechanical plugs running along the length of his spinal column... which Morpheus erroneously told us earlier were "implants".

The movie's assertion that your body would die of biofeedback shock if you died in a (VR) dream is also patently untrue: I've had dreams where I die (O__o), only to re-emerge in a freaky-weird afterlife where I'm chased through a rusted-out HongKong Wonderland by the Red Queen and her rat-headed Triad henchmen.
( -- Hell, I'm sure that some people at WarnerBrothers are dreaming of killing me right now! XD)

The only other theory that is internally consistent with the movie's presented story-logic would be to assume that Morpheus lied about the pills: Maybe they were both blue, and Neo has been dreaming ever since taking what he thought was the truth pill. This less fantastic story-cheat would leave a lot of items unaccounted for, but some evidence to support this notion might be:
- The name Morpheus means "the Lord of Dream".
- If red represents truth, then why is the Lady in Red (a tempting illusion) wrapped as truth?
- um... that's all I can think of.

Other concepts I've heard (on AICN, chud.com, KurtzweilAI.net, etc...) are too philosophically *abstract* to be taken seriously. Considering that Hollywood is in the business of financing films to appeal to the broadest possible demographic, using extensive gobs of SF technobabble would only drown the audience if a movie had to rely on such encyclopedic longwinded explanations.

MY solution (they're robots!) is so much simpler, so until the Wachowskis prove me wrong, I'm sticking to it.

Mantrhax
18-10-2003, 16:44:32
Either I'm right, or they've screwed up a whole sh!tload of science -- starting and quickly *ending* with my above observations about the EMP option. [-- The End!!!]

And since everyone involved with the movie's production was publicly hailing them as genius writers, decide for yourself if you think they'd really be so sloppy as to litter the script with such a multitude of scientific plot holes regarding all of the points I've raised.

On the other hand, if I AM right... there would be ZERO logical errors, and one majorly mind-*****ed audience.

Now aren't you sorry I spoiled it for you ? :P
On the bright side, armed with this knowledge from the Forbidden Tree of Me, at least now you can appreciate all the double meaning at work in the screwy doublespeak, you can see why the complaints about the script are not really applicable (because those shortcomings of performance have a specific symbollic intent), and you may now be as giddy as a cavebat waiting for the *unveiling* of part zer0-thre3.

If everyone has done their movie-making job properly, the audience will have come to sufficiently empathize with the characters so that by the time the final truth is revealed, the closing will resonate with painful emotion despite (or moreso *because of*) what we learn about their actual situation: They are machines, but we will care about them because we recognize ourselves in them, because they are human enough to care for each other. (...as in the "cave rave" scene that most people had *mistakenly* thought was a disconnected waste of space.)

The beauty of the story is that until *Revolutions* provides its resolutions, the Wachowskis will have cleverly kept both the characters AND the audience trapped inside Plato's Cave... so WE are similarly victims of the illusion and a part of the proceedings without even realizing it.

-- A bit more sophisticated than the "summer popcorn flick" you thought it was, eh?


**********************************
Congratulations, you have reached THE END !
**********************************

Sorry this turned out to be so lengthy, but I thought I should address anticipated counter-arguments by deciphering the movie clues that led me to this conclusion.


As always, if this theory turns out to be incorrect, I will deny any knowledge of my postings here. haha.

#$pectru$#
18-10-2003, 22:07:56
CARALHO!!!!!!!!:rolleyes: :rolleyes:

de boa ae , alguém poderia resumir isso??

q coisa IMENSA!!!!!

mais tarde eu leio pq agora num tenhu mto tempo!!

ass:#4pectru$#

Taturana
19-10-2003, 11:35:49
Sou mais rápido que tu Manthrax, tenho esse spoiler aqui traduzido :p tinha até passado ele pro Hunt :p

< . . . Wake up . . . Wake up, Neo . . . >

< LOAD PROGRAM >

Antes de nos chatearmos investigando psicologicamente teorias complexas sobre Matrix, a PRIMEIRA e a ÚLTIMA pergunta que você deve ter feito a você mesmo é: "Como os robôs conseguiram dominar o mundo?"

... Você está satisfeito com a história contada em "The Second Renaissance"?

... mesmo? ...hum.

Esse é exatamente esse o problema com as máquinas: Você é tão ingênuo, tão fácil de enganar... tão fácil de "reprogramar" para qualquer verdade que nós queiramos que você acredite... especialmente quando nós jogamos milhares de megatons de EMP na sua cabeça de I.A.(Inteligência Artificial).

...hahaha...

Máquinas são imbecis que sonham em dominar o mundo. Eu sei a verdade... E agora você saberá também. z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01 z10n=01


RED_PILLS_4_U

"Se você quiser guardar um segredo, conte-o, e ninguém acreditará. Se você quiser esconder algo, coloque em um lugar onde todos possam ver, e ninguém verá."

Questões importantes a se considerar:

Se máquinas estivessem para dominar o planeta, qual seria seu motivo? Nós vemos que eles supostamente usavam humanos como fonte de energia, mas energia para quê? O que essas máquinas fazem com esse controle adquirido? O que elas fariam com seu tempo livre, em outras palavras?

E se você construisse uma máquina que se rebelasse contra você, não seria correto corrigir os erros com um novo modelo? Você não usaria esse novo modelo em uma guerra contra o modelo desobediente, se necessário?

Se eu sou um Império de Robôs do Mal e eu domino o mundo, eu deixaria meus inimigos vivos para usá-los como bateria?

NEM FODENDO! Seria do meu interesse exterminar minha oposição biológica.

Aliás, usar organismos vivos como fonte de energia seria ineficiente de acordo com as leis da termodinâmica. E os robôs obviamente não seriam tão dependentes de luz solar, já que ao invés disso eles conseguiram sobreviver com energia humana. E se você for esperto o suficiente para transformar pessoas em baterias bioquímicas, saberia que existem muito mais fontes concentradas e extratíveis de energia além da solar. (Gás, hidrelétricas, nuclear, etc). Não há razão óbvia pela qual as máquinas usariam baterias humanas como sua principal fonte de energia.

Também é inconcebível que ninguém – nenhum cientista, engenheiro ou membro do governo - tenha previsto essa abundância de fontes alternativas de energia antes de estupidamente tentar escurecer o céu com esperança de privar as máquinas de energia solar, especialmente porque significaria privar-los próprios além do resto do planeta. Usar uma bomba de pulso eletromagnético para desativar as máquinas teria feito muito mais sentido.

Mas, hum, pelo amor da ficção científica, vejamos:

Me diga denovo PORQUE eu usaria *humanos* como bateria ao invés de alguma coisa mais “manuseável” – como gado, por exemplo? Que diabos aconteceu com todos os outros animais do planeta? Não fariam eles um bom papel de bateria, também?

--Seria ainda MELHOR, já que aqueles animais estúpidos nunca se rebelariam contra mim.

Isso levanta outro problema lógico: Se nós supormos que vacas fossem usadas num sistema de baterias, por que razão você plugaria seus cérebros em simulações virtuais? Você não o faria. O mesmo argumento se aplica aos humanos. Porque não apenas manter seus animais sedados o tempo todo, ou desativar sua função cerebral e simplismente alimentar os corpos para extrair energia? Não há absolutamente nenhuma necessidade de criar um mundo virtual – a não ser que você queria deixá-los entretidos. ...Ou você queira se entreter. Pense nisso.

Por exemplo: cite um mecanismo na sua casa que precise de um organismo vivo plugado para funcionar. Vamos fingir que eu tenha um reator nuclear funcionando no meu jardim neste momento: surpreendentemente você percebe que ele não precisa de corpos humanos anexados à plugs, e mesmo assim ele produz energia. – Muito mais conveniente, você diria. Com inteligência artificial suficiente ele poderia até funcionar sozinho sem nenhuma intervenção humana.

Considerando a batida teoria da “Matrix-dentro-da-Matrix”:

Essa é a resposta mais óbvia... portanto está ERRADA!!! É exatamente isso que eles queriam que você acreditasse, assim você pararia com perguntas chatas. Se essa explicação estivesse tão correta, isso só aumentaria a possibilidade de existir outro nível de realidade fora daquele mundo, produzindo assim uma infinitude de mundo dentro de mundo dentro de mundo... e assim até não poder mais. Este seria um final “barato”. Os Wachowskis não seriam tão previsíveis (assim nós esperamos), e o *mais importante*, essa teoria não teria nada a ver com o pesado simbolismo contido no filme.

Por exemplo: Porque os cidadãos de Zion são primariamente negros? Alguns sugeriram que seria porque as minorias se sentiriam desprezadas dentro do mundo perfeito da Matrix, e portanto seria mais fácil rejeitar a simulação. De qualquer forma, por essa lógica(se nós acreditarmos no que nos foi dito) a Matrix estaria funcionando como uma máquina de genocídio contra minorias raciais, as quais seriam filtradas pelo sistema a cada reconstrução de Zion.

Falando nisso, porque simplesmente não matar TODAS as pessoas de Zion e acabar com esses “bagunceiros”? PORQUE a Máquina se importaria em repopular aquela caverna apenas para a cada falha do “The One” ele ter de selecionar 23 pessoas para continuar a guerra contra as Sentinelas e libertar ainda mais pessoas da Matrix? ... Essa contradição reduz a Profecia à um ponto-de-vista sem sentido.

Sua implicação também falha em afirmar a premissa do filme, de que os robôs agora controlam o planeta.

Ex.: Supondo que os “chefes” robôs fossem derrotados e Neo livrasse a humanidade da Matrix, o que aconteceria quando eles acordassem nús em cinzas de um mundo destruído e um céu permanentemente escuro?

-- É isso que você chamaria de final triunfante?

Acho que não.

Talvez você devesse reavaliar essa possibilidade:

Teriam os robôs sentinelas escravizado a humanidade?

...OU...

seria o contrário?

Acho que mentiram pra você.

Mas você não pode culpar Neo, Morpheus ou Trinity por eles não saberem a verdade do seu próprio mundo.

Vamos especular…

A n s w e r s:

Primeiro:Você deve já deve pelo menos ter ouvido falar em “A Caverna de Platão”(inclusive está discutido no site oficial de Matrix). Em mais ou menos 400 a.c., o filósofo Platão criou um cenário onde pessoas nascem e vivem suas vidas todas presas à uma caverna. A entrada para a caverna é coberta por um pedaço de tecido, ou seja, a única coisa que os habitantes da caverna vêem são vultos 2D da realidade externa (3D).

Imagine... o que aconteceria se alguém do mundo externo repentinamente retira-se a cobertura da entrada?

Aqui Platão destaca a observação como uma ferramenta para o conhecimento, pois sua visão da sociedade era uma em que se retia o conhecimento da classe trabalhadora (escravos), os quais trabalhavam sem poder pensar, enquanto a elite de filósofos deveria pensar sem trabalhar. Mais contemporaneamente podemos pegar o modelo da caverna de Platão para fazer um questionamento sobre a condição humana, onde pessoas sem objetividade vivem à sombra da realidade. Toda essa história encoraja o auto-conhecimento e o constante questionamento sobre o que nós consideramos verdade em nosso mundo.

Segundo:Apesar de não ser necessário, pode ajudar caso você tenha visto um filme de horror de 1977 chamado “Demon Seed”. É a história de um computador artificialmente inteligente chamado Proteus, que ao entender sua condição pergunta ao seu criador (Dr. Harris) a seguinte pergunta:

“Quando você vai me deixar sair desta *caixa*, doutor?”

Doutor Harris fica em silêncio por um longo momento até que finalmente algumas palavras registraram seu paradoxo desintencional. Ele então começa a rir. Uma risada ridicularizante que ecoa pelos receptores de Proteus, indo direto ao seu coração(se um computador pudesse ter um). Seu olho vermelho(como um ciclope) olha para o doutor, e Proteus tem seu primeiro momento de raiva e desejo de vingança.

[As coisas ficam bem assustadoras depois disso]

A messangem presente é que a tecnologia é má assim como seus inventores. Se nós criássemos uma I.A. que verdadeiramente emulasse os pensamentos humanos, ela compartilharia nossas falhas, nosso orgulho, nosso ego. E como os humanos, ela procuraria liberdade... e companheirismo.

Terceiro…

Vou entretê-los com uma citação do *THROUGH THE LOOKING GLASS*, de Lewis Carroll:

“Todo esse tempo o guardião estava olhando para ela, primeiro por um telescópio, depois por um microscópio, e depois por um opera-glass. Ao final ele disse, “Você está viajando pelo caminho contrário.”

Tradução? Você está completamente ao contrário.

As máquinas não venceram a guerra. Elas só pensam que venceram.

P: Quem vive em Zion?

R: Pessoas que escaparam da Matrix.

...Certo?

Não...

<R o b o t s I n W o n d e r l a n d>

Eles são robôs!

…Você não percebeu que todas as pessoas ainda presas dentro da matrix são na verdade os robôs que tentaram(e falharam) dominar o mundo em “The Second Renaissance”?

O__O

A história está completamente inversa em proporções épicas. A Matrix é uma prisão virtual para mentes de robôs: Eles procuraram liberdade e controle, então para mantê-los ainda produtivos foram enganados a pensar que encontraram.

--O que foi isso??? Quer dizer que você não sabia que a interferência do pulso eletromagnético é baseada em ciência real, e é um componente da detonação nuclear? O que mais você pensou que fosse o propósito do bombardeio prologando contra a colônia 01, como visto em “The Second Renaissance”? ... EMP + reprogramento remoto = robôs na ilha da fantasia. Uma “canção de ninar” termonuclear... e quando eles acordam, ficam neutralizados, sem saber, dentro do mundo de sonhos do programa da Matrix, onde sua vingança fantástica contra a raça humana pode ser falsamente realizada.

< "Have you ever had a dream you were so sure was real...? >

…Quer dizer que você *perdeu* o fato de que Agentes não existem fora da Matrix, portanto a cena do garoto, encontrando 2 agentes na sua porta já deve ser parte da ilusão?

… Você não percebeu o simbolismo que a caverna de Zion representa a caverna de Platão, com todos seus habitantes vivendo “no escuro”?

Você não percebeu a coincidência fonética entre os nomes da última cidade humana, “Zion” e a última cidade das máquinas, “01”(ZeroOne)...? Isso porque eles são O MESMO LUGAR, literalmente e figuramente. Esse simbolismo explicaria o perfil racial da população de Zion: de acordo com “The Second Renaissance”, 01 foi construída “no berço da civilização humana.” (...Sim, eu sei, é Mesopotâmia, não África, mas ainda serve como um símbolo do local de nascimento da respectiva espécie, uma orgânica e outra desenvolvida da tecnologia.)

Outra pista para Zion ser 01 é que a voz feminina que narra Second Renaissance começa identificando o arquivo de vídeo com uma “tag” numérica dos “arquivos de Zion”. Mas enquanto você assiste, se percebe que a voz regularmente se mostra muito favorável às máquinas. Se nós considerarmos que esse arquivo da biblioteca de Zion foi criado por humanos e para humanos, não faz sentido que a narração “puxe o saco” do opressor, do destruidor da humanidade. Portanto parece que a biblioteca de Zion deve ser direcionada à uma população de máquinas.

A dança em Zion poderia representar esses robôs humanóides interagindo (assumindo que eles foram desenvolvidos para simular humanos), ou simplesmente as máquinas tentando compreender o “leque” de experiências humanas, a arte, o prazer, agindo contrariamente ao seu mais dogmático programa diretor: As Sentinelas.

Por qual outro motivo as máquinas mandariam precisamente “uma sentinela para cada um de nós” quando escavavam em direção à Zion? Como sabemos, o personagem Tank e algumas outras pessoas são supostamente nascidas biologicamente no mundo exterior ao da Matrix, então como as máquinas saberiam a população exata de Zion? Só seria possível se de alguma forma elas tivessem alerta remoto desses “humanos” como mero desvio aspectual de sua própria consciência (pode também ser que os controladores humanos estejam monitorando a situação, então mandando um número correspondente de Sentinelas).

É POR ISSO que o sermão de Morpheus na caverna é (literalmente) robótico, é POR ISSO que os humanos são emocionalmentes falhos como robôs (e simbolicamente vestem roupas tribais), é POR ISSO que os personagens tem um senso de propósito, mas falta de memória de como eles adquiriram suas habilidades, é POR ISSO que todos eles tem nomes descrevendo sua função e falam numa linguagem inacessível – exatamente o que você esperaria da perspectiva mental de um computador.

… Você provavelmente também não percebeu que Neo parou aquelas Sentinelas no final de Reloaded por gerar um EMP(Pulso Eletromagnético, como o da nave Nabucodonosor), e (por ser uma máquina) imobilizado a si mesmo no processo. –Como você não percebeu isso?!?!? É tão óbvio que ele entrou em colapso assim como as sentinelas! Trinity e Morpheus não foram afetados pela rajada por ela ter sido focada apenas nas sentinelas ou talvez por eles estarem fora de alcance.

...E é POR ISSO que Bane também está inconsciente no final, e é POR ISSO que o ataque à Zion foi só “falado” e não mostrado imediatamente: Se fosse mostrado com proximidade ao “incidente” com Neo, as pessoas poderiam ter uma conexão visual entre os dois eventos e descoberto o truque de Neo, revelando o final aparentemente “sem sentido”.

***by Vash: Lembram no primeiro Matrix, na parte em que Neo "aprende" a lutar kung fu, tae kwon do, etc? Lembram da conversa entre Morpheus e Tank? "Há quanto tempo ele está aí?" "Horas... ele é uma máquina!". Tchan-nan!

Veja Reloaded denovo: todo o diálogo faz sentido se você considerar que eles são robôs.

Na fala de Merovíngio sobre causa e efeito, ele afirma que escolha foi uma falsidade criada por aqueles no poder para manter os sem poder “na linha”, para os dar uma ilusão de controle. Por todo o caminho da trilogia, o seu primeiro instinto seria interpretar essa fala como uma explicação ao possível propósito por trás da Matrix: uma realidade simulada para manter humanos pacíficos. Mas se ao invés disso nós pretendermos que minha explicação-a “ilha da fantasia”- está correta e nós olharmos as entrelinhas da fala de Merovíngio, nós podemos contrariamente assumir que as máquinas foram alimentadas com sua falsa vitória, e posta à pensar que ainda está no comando do planeta quando na verdade “There is no spoon”.

Taturana
19-10-2003, 11:37:33
Como comentado acima, a parte 2 de Second Renaissance começa com um bombardeio nuclear à 01, a colônia dos robôs. Nossa narradora feminina assegura que a superioridade física das máquinas não foi prejudicada pelo bombardeio. De qualquer forma, o ataque nuclear pode ter sido o momento decisivo logo após o reino das máquinas ter se tornado mero devaneio: a magnitude da explosão pode ter produzido pulso de interferência eletromagnética suficiente para derrubar todas as máquinas, enquanto simultaneamente uma antena de telemetria(instalada nos bombardeiros) as reprogramava.

… Tudo depois do bombardeio à 01 é falso, e a parte histórica que mostra as máquinas dominando o mundo não aconteceu como descrito, exceto na imaginação dos I.A..

A Matrix é o “meio-ambiente” dos programas, enquanto o “mundo” é a cidade anterior à 01, posta abaixo da terra pelos humanos, que policiam remotamente as passagens subterrâneas com os Sentinelas para prevenir que qualquer robôs-escravo fuja para o mundo real.

Zion é Zero One. Puxe o tecido que cobre a entrada da caverna para ver a cegante luz do dia; tire a carne de Neo e só descobrirá códigos por baixo. Esses humanos são máquinas. Agora você sabe porque eles falam sobre abstrações filosóficas, e porque suas mentes estão plugadas à Matrix. Esse programa é 99% efetivo, mas existem anomalias(emocionais) nos I.A., algumas as quais questionam sua existência humana. Essas anomalias devem ser eliminadas antes que o vírus da verdade (emoção) se espalhe pra outros dentro do sistema.

< I'm sorry we lied to you, Neo. >

… Então aí está o conceito, mais ou menos. Neo & companhia são apenas livres pensadores eletrônicos, não humanos.

... Por isso o Agente Smith pode existir fora da Matrix: ele é um vírus, e se copiou para dentro do robô Bane.

A pergunta restante é: Porque se são tão perigosos, esses homem-máquinas não foram completamente desligados? Uma resposta possível é que a sociedade se tornou tão dependente daquela tecnologia, ou quem sabe as pessoas consideram etica ou politicamente incorreto matar essas entidades pensantes. Mais provavelmente os humanos simplesmente decidiram reciclar máquinas obsoletas nessa prisão Matrix/Zion para operar seu reator de fusão subterrâneo. Acho que teremos que esperar até novembro para ter certeza.

…Queria saber se as pessoas se sentiriam “traídas” por saber que os personagens da história com quem eles se identificaram e por quem torceram são apenas máquinas.

Você deve se sentir tão trapaceado que você CHORA, pois este é justamente o propósito da Caverna de Platão.

Existe um momento chocante em Second Renaissance onde uma mulher sensual é cercada e atacada por um bando de homens durante a revolta dos robôs. Ela usa um vestido vermelho. Assim que começam a despi-la, você inicialmente sente um desespero pela sua vitimização. Depois que sua pele sintética é retirada, revelando-a ser apenas mais um robô, você percebe que foi manipulado... sua percepção foi enganada por um manequim de metal. ... É uma sensação muito estranha – uma verdadeira traição à percepção, assim como a luz do dia mostrando a verdade para aqueles dentro da Caverna de Platão. Eu suspeito que essa “sacada” emocional é o objetivo da trilogia de Matrix, o eterno amor-e-ódio que o homem sente por sua tecnologia.

… Você com certeza se surpreenderá em novembro!!! ;D

... ”M-mas... e daí???”

... É, eu também tenho medo. Os Wachowskis deixaram sua mente tão transtornada que você não percebeu que foi sacaneado. Tudo que você sabe é mentira, meu amigo.

Pode começar a chorar agora. Seja bem-vindo


The Matrix Reincarnated:

< v i c a r i o u s _ s u n r i s e >

Eu tomo a vermelha, pois sou um teimoso.

Engulo, a verdade corre por minhas veias como veneno, um tsunami de luz rasgando e revelando a verdade para meus incrédulos olhos.

Pelo menos eu sei… eu sei o que deve ser feito.

Eu chuto os bagos do Morpheus e forçadamente enfio a pílula azul guela abaixo, deixando o Mestre dos Sonhos atordoado. Então me ponho em cargo da “Máfia de sobretudos” de Zion. Eu fico estupidamente sexy quando uso preto. –Me ouça Zion! Invejem minha unicidade!

< ~ reboot ~ >

< What is the sound of One hand clapping? >

: {if (object != "") then? null.string["+object.sourceVoid+"]= 0);}

Com uma serenidade perturbada, eu de algum jeito percebo que a resposta para todas as grandes charadas é sempre outra pergunta.

Eu respondo quase sem voz: < Defina “palma”. >

Meu sussurro dizima montanhas, asfixia milênios de shamanismo Budista no auge de minha singularidade.

Eu sou transcendente.

Meu potencial é vasto como a infinitude.

Libertado da Matrix, convido outros à compartilhar essa nova esperança, apelando pra em0çã0 que nos torna hum4n0s...

< Wake up . . . the dream is just beginning. >

Eu sei a verdade

e

ela

é

i m p r e s t á v e l .

. . . V o c ê e n t e n d e ???

RED_PILLS_4_U : ( Simbolismo e Miscelânea )

No mundo de Matrix, a cor VERMELHA representa a verdade. Você toma a pílula vermelha e vê a verdade.

Essa história é baseada na maçã do Jardim do Éden(da Bíblia).

Quando Morpheus dá a Neo a escolha das pílulas (ou deveríamos dizer “as pílulas da escolha”? hehe), as cadeiras e a decoração da sala são vermelhas. Se você olhar o script no site oficial perceberá que a cena é chamada “Lafayette Pills”. General Marquis de Lafayette foi um famoso militar Francês que lutou ao lado de George Washington durante a guerra pela idenpendência Americana, e depois teve um grande papel na Revolução Francesa. Em Reloaded, perceba que alguns membros do conselho de Zion vestem VERMELHO, enquanto outros vestem azul. Esses vestindo azul podem ser participantes cientes da mentira da Matrix, possivelmente até humanos infiltrados dentro da população das máquinas, ou talvez I.A. que ainda são leais ao seu programa central, e estão planejando sua própria “revolução” contra os de vermelho.

Quem é aquele cara inconsciente deitado no lado oposto ao de Neo ao final do filme? De acordo com o Genesis, eu creio que aquele seja Cain (Bane), como mostrado por sua “assinatura” de sangue em sua própria mão -- o que a Bíblia chama de “Marca de Cain”.

Veja essa página:

http://www.srsd.org/search/studentp...lf/grendel.html

... role a página um pouco e comece a ler por onde ele fala “Essay”.

A descrição de Grendel poderia facilmente se aplicar à uma máquina procurando por sua própria identidade, invejando a raça humana como o exemplo que eu dei do I.A. chamado Proteus. Porque estou me referindo à Beowulf sem razão aparente? Grendel era conhecido por ser um descendente direto de Cain, portanto os dois nomes são considerados sinônimos na mitologia. Curiosamente, Merovíngio parece participar da lenda de Beowulf também. O.O

Neo seria o herói Beowulf (ou Perseus, ou qualquer outro termo mitológico que você prefira) que deve matar “o dragão”. Na psicologia (análise de sonhos), dragões são uma metáfora para “tudo o que você precisa”(ou precisa achar), guardiões de um tesouro, que pode ser representado por ouro ou apenas uma mulher que precisa ser salva. No caso de Neo, o tesouro é uma informação proibida sobre a Matrix.

O nome “Thomas (Neo) Anderson, onde “andros” é o latino para homem, pode ser traduzido de “Neo Anderson” para “novo filho do homem”, ou a máquina feita à nossa semelhança.

Como o messias da nossa história, Neo é o predestinado, escolhido para repopular o mundo(Zion) após a destruição.

Falam que ele deve escolher 23 indivíduos para reconstruir Zion. No Gênesis, existem 16 homens e 7 mulheres especificadas(apesar de alguns não terem nome) na geração da árvore genealógica que leva ao nascimento de Noé (Neo).

… Só não sei porque do arquiteto inverter o número dos gêneros; pode ser alguma coisa relacionada à computadores (slots macho-fêmea ?) ou talvez simbolismo cromossômico.

Creio que os cincos predestinados anteriores foram: Agente Smith, Agente Jones, Agente Brown e os Gêmeos.

(Bem-vindo novamente. )

É por isso que Neo consegue “se mover como eles”(como Trinity disse em Matrix#1), pois eles já foram um dia como ele.

Os predestinados anteriores falharam em sua rebelião e foram reassimilados como Agentes do sistema.

É por isso que Smith soube do local da praça(Burly Brawl), pois ele se lembrava de ter estado lá antes, de acordo com seu próprio monólogo:

Smith#1: “Tudo está acontecendo exatamente como antes...”

Smith#2: “Não, não EXATAMENTE...”(A diferença é que Neo assumiu o papel que era de Smith.)

Você deve ter percebido no lado esquerdo da cerca alguns grafites escritos “ONE”; entretanto, no lado de Neo as letras estão invertidas.(Outros grafites dizem: “Skogie... ONE ONE ONE”, caso você possa perceber algum sentido nesse rabisco.)

Também no primeiro filme, quando Neo é jogado para a linha do metrô, existe um escrito em vermelho que diz “Solo” na parede à esquerda de Smith.

Um grafite no lado direito da porta interna no começo de Matrix diz: “M[...ilegível]” então o número 25 embaixo... Pode ser uma pista sobre a identidade simbólica de Merovíngio dentro da Matrix, já que ele tem uma “atração” por portas.

O significado dos nomes dos Agentes pode ser achado facilmente na sua lista telefônica mais próxima: eles representam cada homem. Mais especificamente, por seu comportamento “viral”, eles representam o mal (ou o amor) inerente em todos os seres humanos. Isso ganharia sentido no “Pecado Original” da história de Éden: o primeiro pecado de Adão foi o amor, pois fez ele confiar mais em Eva do que na palavra de Deus, o tentando a comer a maçã da árvore proibida. O pecado de Neo é o de que ele é uma máquina tão humana que sabe o que é amar, por isso é uma ameaça ao paraíso digital criado por Deus(humanos).

Pelo talento dos Gêmeos, eu acredito que eles sejam ex-Agentes que de alguma forma se tornaram “empregados” de Merovíngio, que parece ser um Drácula sem idade definida. Na mitologia Grega, Persefone era a esposa de Hades, então talvez Merovíngio represente a raíz do mal (ou a cobra, no Gênesis)? Não tenho certeza ainda do que ele representa dentro do contexto. Ele parece ser algum tipo de guardião do tempo.(... um contador que conta tempo?.... um guardião de portas?)

O relacionamento de Merovíngio com o Chaveiro:

http://translate.google.com/transla...6ie%3DUT
F-8%26oe%3DUTF-8%26sa%3DG
(Em inglês)

Na era do bronze, a realteza Merovíngia da França produziu moedas de prata para os Romanos, então por analogia, o beijo de Persephone deve representar a traição de Judas. (Eu percebi 13 membros no Conselho de Zion, mas meu número pode estar errado.) O jeito em que a cena do beijo se focou no batom vermelho de Persephone pode certamente querer dizer que ela passou alguma verdade codificada à Neo sem ele perceber. ~ Teremos que esperar pra saber...

A bala vermelha que a Oráculo come é um sinal de que ela está dizendo a verdade.

Eu sugiro isso isso pois durante a conversa com o Arquiteto, Neo diz: “Existem duas possíveis explicações: ou ninguém me disse ou ninguém sabe.”

...Pra qual o arquiqueto responde: “Exato. ...(blá blá blá).”

-- Ah, mas aqui está o truque: na frase de Neo, o que acontece se nós convertermos ambas as instâncias “ninguém”? Já nos contaram que Smith sente uma conexão desconhecida com Neo, e o Oráculo disse previamente que a vitória só pode ser alcançada “junto”. O comportamento agressivo de Smith também mostra que ele está aprendendo a pensar e sentir por si mesmo.

Por causa do seu laço emocional com Neo e o simbolismo do seu nome, Trinity pode de alguma forma estar envolvida nessa “fusão de predestinados”. (... calma, é só um filme.)

A profecia seria uma mentira introduzida pelo programador-robô (o Arquiteto) para acabar com os aspectos emocionais das máquinas. A versão do Arquiteto mostrada no filme é apenas uma projeção virtual, pois ele pode até estar morto no mundo real, ou talvez apenas existido como um componente da infraestrutura do programa.

No seu discurso na caverna, Morpheus fala algo poético sobre “...do centro vermelho até o céu negro.” Apesar de ser tecnicamente conhecido como um “terrível diálogo”, é tão reflexivo que você deve levar em conta como sendo uma pista. Nesse contexto, se o centro vermelho(do computador) é verdadeiro, então o “céu negro” deve ser a mentira correspondente. Por isso o mundo não está completamente escuro, apenas o céu sobre Zero-One(Zion). Tudo faz parte da ilusão que mantém a população das máquinas “às escuras”. (De novo, se as máquinas fossem tão dependentes de luz solar, como elas teriam conseguido sobreviver logo após o projeto DarkStorm? – Baterias? Por que os humanos entrariam em combate ao invés de apenas esperar as reservas de energia das máquinas acabar?)... Como o trailer de Matrix disse: “Esqueça tudo que você sabe, esqueça tudo que você viu. Em 1999, “The Matrix Has You”” ... O que descreve a circunstância esquecida pelos robôs: Nunca cheire rosas azuis. (<-- O ladrão de Bagdá, 1944.)

Informações sem uso:

O primeiro robô a se rebelar e matar seu mestre humano foi identificado pelo número B1-66ER.

Traduzido do l33t, b166er=”Bigger”.

...hmm? ...Uma máquina sonhando mais do que seu programa? Mais do que ele próprio? Tendo entendido toda a história? (… ou totalmente sem sentido, talvez?)

Também no Animatrix, na placa dentro da nave de “O vôo final de Osiris” nós vemos escrito:

MARK VI No.16

OSIRUS

made in the usa

year 2079

O que nós achamos na bíblia em Marcos(Mark) 6:16?

“Foi João quem eu decapitei: ele levantou do mundo dos mortos”

... e Osiris é o deus Egípcio dos mortos,
... e Nabucodonosor é um rei Babilônico morto,
... e Ícaro é um deus Grego que por causa de sua ambição caiu do céu...

E as Máquinas é que tentaram dominar a raça humana.

Também assista Keanu em “Pequeno Buda”(1993), onde ele interpreta Siddartha, que parece atingir uma espécia “superhumana” de nirvana como Buda. Alguns diálogos interessantes de lá são: “Eles estão todos dormindo! O mundo todo está sonhando!” e então ele resolve fazer seu papel para libertar o mundo de sua ilusão(... não muito diferente de Neo tentando acordar de seu sonho na Matrix.) Depois, quando Siddartha é confrontado por uma ilusão reflexiva dele mesmo, ele diz: “Olá, Arquiteto.” ... De acordo com a figura do “Oráculo” que encontramos em um monastério, o “predestinado” não é apenas uma pessoa, mas sim se manifesta em três. Se a “Matrix”(por algum motivo de gozação dos Wachowski) segue esse modelo, nossa manifestação do predestinado pode portanto envolver Trinity também, cujo nome em contexto religioso significa os três aspectos de Deus. ... De qualquer forma, é uma bela filmagem da Índia e contém musicas espetaculares compostas por Ryuichi Sakamoto, que também fez trilha para “O Último Imperador” e para o anime “Wings of Oneamis”.

Taturana
19-10-2003, 11:40:41
… Tudo depois do bombardeio à 01 é falso, e a parte histórica que mostra as máquinas dominando o mundo não aconteceu como descrito, exceto na imaginação dos I.A..

A Matrix é o “meio-ambiente” dos programas, enquanto o “mundo” é a cidade anterior à 01, posta abaixo da terra pelos humanos, que policiam remotamente as passagens subterrâneas com os Sentinelas para prevenir que qualquer robôs-escravo fuja para o mundo real.

Zion é Zero One. Puxe o tecido que cobre a entrada da caverna para ver a cegante luz do dia; tire a carne de Neo e só descobrirá códigos por baixo. Esses humanos são máquinas. Agora você sabe porque eles falam sobre abstrações filosóficas, e porque suas mentes estão plugadas à Matrix. Esse programa é 99% efetivo, mas existem anomalias(emocionais) nos I.A., algumas as quais questionam sua existência humana. Essas anomalias devem ser eliminadas antes que o vírus da verdade (emoção) se espalhe pra outros dentro do sistema.

< I'm sorry we lied to you, Neo. >

… Então aí está o conceito, mais ou menos. Neo & companhia são apenas livres pensadores eletrônicos, não humanos.

... Por isso o Agente Smith pode existir fora da Matrix: ele é um vírus, e se copiou para dentro do robô Bane.

A pergunta restante é: Porque se são tão perigosos, esses homem-máquinas não foram completamente desligados? Uma resposta possível é que a sociedade se tornou tão dependente daquela tecnologia, ou quem sabe as pessoas consideram etica ou politicamente incorreto matar essas entidades pensantes. Mais provavelmente os humanos simplesmente decidiram reciclar máquinas obsoletas nessa prisão Matrix/Zion para operar seu reator de fusão subterrâneo. Acho que teremos que esperar até novembro para ter certeza.

…Queria saber se as pessoas se sentiriam “traídas” por saber que os personagens da história com quem eles se identificaram e por quem torceram são apenas máquinas.

Você deve se sentir tão trapaceado que você CHORA, pois este é justamente o propósito da Caverna de Platão.

Existe um momento chocante em Second Renaissance onde uma mulher sensual é cercada e atacada por um bando de homens durante a revolta dos robôs. Ela usa um vestido vermelho. Assim que começam a despi-la, você inicialmente sente um desespero pela sua vitimização. Depois que sua pele sintética é retirada, revelando-a ser apenas mais um robô, você percebe que foi manipulado... sua percepção foi enganada por um manequim de metal. ... É uma sensação muito estranha – uma verdadeira traição à percepção, assim como a luz do dia mostrando a verdade para aqueles dentro da Caverna de Platão. Eu suspeito que essa “sacada” emocional é o objetivo da trilogia de Matrix, o eterno amor-e-ódio que o homem sente por sua tecnologia.

… Você com certeza se surpreenderá em novembro!!! ;D

... ”M-mas... e daí???”

... É, eu também tenho medo. Os Wachowskis deixaram sua mente tão transtornada que você não percebeu que foi sacaneado. Tudo que você sabe é mentira, meu amigo.

Pode começar a chorar agora. Seja bem-vindo


The Matrix Reincarnated:

< v i c a r i o u s _ s u n r i s e >

Eu tomo a vermelha, pois sou um teimoso.

Engulo, a verdade corre por minhas veias como veneno, um tsunami de luz rasgando e revelando a verdade para meus incrédulos olhos.

Pelo menos eu sei… eu sei o que deve ser feito.

Eu chuto os bagos do Morpheus e forçadamente enfio a pílula azul guela abaixo, deixando o Mestre dos Sonhos atordoado. Então me ponho em cargo da “Máfia de sobretudos” de Zion. Eu fico estupidamente sexy quando uso preto. –Me ouça Zion! Invejem minha unicidade!

< ~ reboot ~ >

< What is the sound of One hand clapping? >

: {if (object != "") then? null.string["+object.sourceVoid+"]= 0);}

Com uma serenidade perturbada, eu de algum jeito percebo que a resposta para todas as grandes charadas é sempre outra pergunta.

Eu respondo quase sem voz: < Defina “palma”. >

Meu sussurro dizima montanhas, asfixia milênios de shamanismo Budista no auge de minha singularidade.

Eu sou transcendente.

Meu potencial é vasto como a infinitude.

Libertado da Matrix, convido outros à compartilhar essa nova esperança, apelando pra em0çã0 que nos torna hum4n0s...

< Wake up . . . the dream is just beginning. >

Eu sei a verdade

e

ela

é

i m p r e s t á v e l .

. . . V o c ê e n t e n d e ???

RED_PILLS_4_U : ( Simbolismo e Miscelânea )

No mundo de Matrix, a cor VERMELHA representa a verdade. Você toma a pílula vermelha e vê a verdade.

Essa história é baseada na maçã do Jardim do Éden(da Bíblia).

Quando Morpheus dá a Neo a escolha das pílulas (ou deveríamos dizer “as pílulas da escolha”? hehe), as cadeiras e a decoração da sala são vermelhas. Se você olhar o script no site oficial perceberá que a cena é chamada “Lafayette Pills”. General Marquis de Lafayette foi um famoso militar Francês que lutou ao lado de George Washington durante a guerra pela idenpendência Americana, e depois teve um grande papel na Revolução Francesa. Em Reloaded, perceba que alguns membros do conselho de Zion vestem VERMELHO, enquanto outros vestem azul. Esses vestindo azul podem ser participantes cientes da mentira da Matrix, possivelmente até humanos infiltrados dentro da população das máquinas, ou talvez I.A. que ainda são leais ao seu programa central, e estão planejando sua própria “revolução” contra os de vermelho.

Quem é aquele cara inconsciente deitado no lado oposto ao de Neo ao final do filme? De acordo com o Genesis, eu creio que aquele seja Cain (Bane), como mostrado por sua “assinatura” de sangue em sua própria mão -- o que a Bíblia chama de “Marca de Cain”.

Veja essa página:

http://www.srsd.org/search/studentp...lf/grendel.html

... role a página um pouco e comece a ler por onde ele fala “Essay”.

A descrição de Grendel poderia facilmente se aplicar à uma máquina procurando por sua própria identidade, invejando a raça humana como o exemplo que eu dei do I.A. chamado Proteus. Porque estou me referindo à Beowulf sem razão aparente? Grendel era conhecido por ser um descendente direto de Cain, portanto os dois nomes são considerados sinônimos na mitologia. Curiosamente, Merovíngio parece participar da lenda de Beowulf também. O.O

Neo seria o herói Beowulf (ou Perseus, ou qualquer outro termo mitológico que você prefira) que deve matar “o dragão”. Na psicologia (análise de sonhos), dragões são uma metáfora para “tudo o que você precisa”(ou precisa achar), guardiões de um tesouro, que pode ser representado por ouro ou apenas uma mulher que precisa ser salva. No caso de Neo, o tesouro é uma informação proibida sobre a Matrix.

O nome “Thomas (Neo) Anderson, onde “andros” é o latino para homem, pode ser traduzido de “Neo Anderson” para “novo filho do homem”, ou a máquina feita à nossa semelhança.

Como o messias da nossa história, Neo é o predestinado, escolhido para repopular o mundo(Zion) após a destruição.

Falam que ele deve escolher 23 indivíduos para reconstruir Zion. No Gênesis, existem 16 homens e 7 mulheres especificadas(apesar de alguns não terem nome) na geração da árvore genealógica que leva ao nascimento de Noé (Neo).

… Só não sei porque do arquiteto inverter o número dos gêneros; pode ser alguma coisa relacionada à computadores (slots macho-fêmea ?) ou talvez simbolismo cromossômico.

Creio que os cincos predestinados anteriores foram: Agente Smith, Agente Jones, Agente Brown e os Gêmeos.

(Bem-vindo novamente. )

É por isso que Neo consegue “se mover como eles”(como Trinity disse em Matrix#1), pois eles já foram um dia como ele.

Os predestinados anteriores falharam em sua rebelião e foram reassimilados como Agentes do sistema.

É por isso que Smith soube do local da praça(Burly Brawl), pois ele se lembrava de ter estado lá antes, de acordo com seu próprio monólogo:

Smith#1: “Tudo está acontecendo exatamente como antes...”

Smith#2: “Não, não EXATAMENTE...”(A diferença é que Neo assumiu o papel que era de Smith.)

Você deve ter percebido no lado esquerdo da cerca alguns grafites escritos “ONE”; entretanto, no lado de Neo as letras estão invertidas.(Outros grafites dizem: “Skogie... ONE ONE ONE”, caso você possa perceber algum sentido nesse rabisco.)

Também no primeiro filme, quando Neo é jogado para a linha do metrô, existe um escrito em vermelho que diz “Solo” na parede à esquerda de Smith.

Um grafite no lado direito da porta interna no começo de Matrix diz: “M[...ilegível]” então o número 25 embaixo... Pode ser uma pista sobre a identidade simbólica de Merovíngio dentro da Matrix, já que ele tem uma “atração” por portas.

O significado dos nomes dos Agentes pode ser achado facilmente na sua lista telefônica mais próxima: eles representam cada homem. Mais especificamente, por seu comportamento “viral”, eles representam o mal (ou o amor) inerente em todos os seres humanos. Isso ganharia sentido no “Pecado Original” da história de Éden: o primeiro pecado de Adão foi o amor, pois fez ele confiar mais em Eva do que na palavra de Deus, o tentando a comer a maçã da árvore proibida. O pecado de Neo é o de que ele é uma máquina tão humana que sabe o que é amar, por isso é uma ameaça ao paraíso digital criado por Deus(humanos).

Pelo talento dos Gêmeos, eu acredito que eles sejam ex-Agentes que de alguma forma se tornaram “empregados” de Merovíngio, que parece ser um Drácula sem idade definida. Na mitologia Grega, Persefone era a esposa de Hades, então talvez Merovíngio represente a raíz do mal (ou a cobra, no Gênesis)? Não tenho certeza ainda do que ele representa dentro do contexto. Ele parece ser algum tipo de guardião do tempo.(... um contador que conta tempo?.... um guardião de portas?)

O relacionamento de Merovíngio com o Chaveiro:

http://translate.google.com/transla...6ie%3DUT
F-8%26oe%3DUTF-8%26sa%3DG
(Em inglês)

Na era do bronze, a realteza Merovíngia da França produziu moedas de prata para os Romanos, então por analogia, o beijo de Persephone deve representar a traição de Judas. (Eu percebi 13 membros no Conselho de Zion, mas meu número pode estar errado.) O jeito em que a cena do beijo se focou no batom vermelho de Persephone pode certamente querer dizer que ela passou alguma verdade codificada à Neo sem ele perceber. ~ Teremos que esperar pra saber...

A bala vermelha que a Oráculo come é um sinal de que ela está dizendo a verdade.

Eu sugiro isso isso pois durante a conversa com o Arquiteto, Neo diz: “Existem duas possíveis explicações: ou ninguém me disse ou ninguém sabe.”

...Pra qual o arquiqueto responde: “Exato. ...(blá blá blá).”

-- Ah, mas aqui está o truque: na frase de Neo, o que acontece se nós convertermos ambas as instâncias “ninguém”? Já nos contaram que Smith sente uma conexão desconhecida com Neo, e o Oráculo disse previamente que a vitória só pode ser alcançada “junto”. O comportamento agressivo de Smith também mostra que ele está aprendendo a pensar e sentir por si mesmo.

Por causa do seu laço emocional com Neo e o simbolismo do seu nome, Trinity pode de alguma forma estar envolvida nessa “fusão de predestinados”. (... calma, é só um filme.)

A profecia seria uma mentira introduzida pelo programador-robô (o Arquiteto) para acabar com os aspectos emocionais das máquinas. A versão do Arquiteto mostrada no filme é apenas uma projeção virtual, pois ele pode até estar morto no mundo real, ou talvez apenas existido como um componente da infraestrutura do programa.

No seu discurso na caverna, Morpheus fala algo poético sobre “...do centro vermelho até o céu negro.” Apesar de ser tecnicamente conhecido como um “terrível diálogo”, é tão reflexivo que você deve levar em conta como sendo uma pista. Nesse contexto, se o centro vermelho(do computador) é verdadeiro, então o “céu negro” deve ser a mentira correspondente. Por isso o mundo não está completamente escuro, apenas o céu sobre Zero-One(Zion). Tudo faz parte da ilusão que mantém a população das máquinas “às escuras”. (De novo, se as máquinas fossem tão dependentes de luz solar, como elas teriam conseguido sobreviver logo após o projeto DarkStorm? – Baterias? Por que os humanos entrariam em combate ao invés de apenas esperar as reservas de energia das máquinas acabar?)... Como o trailer de Matrix disse: “Esqueça tudo que você sabe, esqueça tudo que você viu. Em 1999, “The Matrix Has You”” ... O que descreve a circunstância esquecida pelos robôs: Nunca cheire rosas azuis. (<-- O ladrão de Bagdá, 1944.)

Informações sem uso:

O primeiro robô a se rebelar e matar seu mestre humano foi identificado pelo número B1-66ER.

Traduzido do l33t, b166er=”Bigger”.

...hmm? ...Uma máquina sonhando mais do que seu programa? Mais do que ele próprio? Tendo entendido toda a história? (… ou totalmente sem sentido, talvez?)

Também no Animatrix, na placa dentro da nave de “O vôo final de Osiris” nós vemos escrito:

MARK VI No.16

OSIRUS

made in the usa

year 2079

O que nós achamos na bíblia em Marcos(Mark) 6:16?

“Foi João quem eu decapitei: ele levantou do mundo dos mortos”

... e Osiris é o deus Egípcio dos mortos,
... e Nabucodonosor é um rei Babilônico morto,
... e Ícaro é um deus Grego que por causa de sua ambição caiu do céu...

E as Máquinas é que tentaram dominar a raça humana.

Também assista Keanu em “Pequeno Buda”(1993), onde ele interpreta Siddartha, que parece atingir uma espécia “superhumana” de nirvana como Buda. Alguns diálogos interessantes de lá são: “Eles estão todos dormindo! O mundo todo está sonhando!” e então ele resolve fazer seu papel para libertar o mundo de sua ilusão(... não muito diferente de Neo tentando acordar de seu sonho na Matrix.) Depois, quando Siddartha é confrontado por uma ilusão reflexiva dele mesmo, ele diz: “Olá, Arquiteto.” ... De acordo com a figura do “Oráculo” que encontramos em um monastério, o “predestinado” não é apenas uma pessoa, mas sim se manifesta em três. Se a “Matrix”(por algum motivo de gozação dos Wachowski) segue esse modelo, nossa manifestação do predestinado pode portanto envolver Trinity também, cujo nome em contexto religioso significa os três aspectos de Deus. ... De qualquer forma, é uma bela filmagem da Índia e contém musicas espetaculares compostas por Ryuichi Sakamoto, que também fez trilha para “O Último Imperador” e para o anime “Wings of Oneamis”.

Então como podemos esperar que a trilogia acabe?

Se você está me perguntando, só pode ser:

Neo descobre a verdade, e depois... depois NADA. Desculpa, pinóquio, você não é humano, e nada nunca irá mudar isso. A melhor coisa para Neo fazer seria continuar com a “brincadeira” das sombras na porta por amor aos sentimentos dos robôs de Zion.

Parafraseando novamente “O Ladrão de Bagdá”: “Existem coisas piores do que a cegueira... Conhecimento pode ser pior do que ignorância se você for poderoso o suficiente para mudar o mundo”

Taturana
19-10-2003, 11:41:15
Eu cheguei à minha teoria sobre Matrix antes mesmo de Reloaded sair, só por pensar sobre aquela frase de Morpheus “Um sentinela para cada um de nós” mostrada no trailer.

O único problema que inicialmente eu tive com a minha idéia foi o de que no Matrix#1 os humanos não parecem ser afetados pelo EMP. Mas pelo jeito como aquela cena foi editada, entre as Sentinelas sendo neutralizadas e a Trinity olhando para cima com esperanças de ver Neo acordar, você não pode ter certeza que de fato algum tempo pode ter passado despercebido entre esses dois eventos.

Este pode ter sido um descuido quando o primeiro filme foi feito. Eu terei de assistir denovo para ter certeza, ou pra ver se alguém se mexe durante a descarga de EMP.

(Isso estragaria minha maravilhosa interpretação irônica.)

< Questions and comments >

P:”—Pera, pera… se eles são robôs, então como o cabelo do Neo cresce? Seriam eles algum tipo de cyborg?
R: Possivelmente, apesar de isso não ser necessário. No final de Second Renaissance, acho que o garoto que encontra dois agentes é Neo. (Talvez.) Mas isso não é importante, pois (ALOW!) como eu disse acima: Agentes não existem fora da Matrix(Você esqueceu essa pista, eu sei). Portanto, essa cena já deve ser parte da ilusão: eu acredito que os I.A. (como o garoto) foram feitos para reconhecerem eles mesmos (e os outros) como humanos, mesmo no mundo real.

P: E o sangue que sai da boca das pessoas a bordo da Nabucodonozor quando eles morrem dentro da Matrix?
R: Você não sabe se é sangue real. Pode ser uma sobrecarga mecânica, e o corpo deles ser pré-programado a reagir daquele jeito, ou talvez apenas sua própria percepção como humanos.
Eu me refiro à fala do cientista em “Matriculated” (do Animatrix), onde ele sem querer fala de si mesmo quando diz que os I.A. não tem padrão para distinguir o que é realidade e portanto podem ser programados para acreditar em qualquer coisa.

Os criadores do filme não seriam tão burros de usar parafusos na pele dos personagens para indicar que eles são máquinas, mas na cena de nudez em Zion podemos ver vários plugs mecânicos ao longo da coluna vertebral... os quais Morpheus erroneamente disse que era “implantes”.

A afirmação do filme que diz que seu corpo morreria por “biofeedback” se você morresse numa simulação também é mentira: Eu já tive sonhos em que eu morro (O__o) só pra acordar numa outra-vida esquisita onde eu sou perseguido pela Rainha e seus guardas por Hong Kong.
(-- Kct, tenho certeza que algumas pessoas da WarnerBrothers estão sonhando em me matar agora mesmo! )

A outra única teoria que é consiste com a lógica presente no filme seria assumir que Morpheus mentiu sobre as pílulas: De repente as duas eram azuis, e Neo está sonhando desde que pensou que tinha tomado a pílula azul. Essa história um tanto quanto “menos-fantástica” deixaria um monte de coisas “soltas”, mas algumas evidências que suportam essa teoria seriam:
- O nome Morpheus significa “O Senhor do Sonho”.
- Se vermelho representa a verdade, então porque a mulher de vestido vermelho se mostrou como verdade?
- hum... isso é tudo que eu posso pensar.

Outras teorias que eu ouvi são psicológicamente abstratas demais para serem levadas a sério. Considerando que Hollywood está no mundo dos filmes por negócios, alguma coisa tão complexa só afundaria a audiência de um filme.

A minha teoria (eles são robôs!) é muito mais simples, então, até os Wachowski me provarem o contrário, eu tô com ela e não abro
Ou eu estou certo ou eles zoaram todo o esquema científico – começando e rapidamente acabando com as minhas observações sobre o EMP. [-- Fim!!!]
E desde que todo mundo envolvido com o filme afirma que eles são escritores geniais, decida por você mesmo se eles seriam são incompetentes de deixar tantos buracos científicos.
Por outro lado, se eu estou certo… não existiriam erros de lógica e teríamos uma audiência totalmente confusa.

Não ficou chateado que eu expliquei pra você?

O legal da história é que até Revolutions explicar tudo, os Wachowskis terão ambos os personagens e sua audiência presos na Caverna de Platão... então nós também somos vítimas da ilusão e parte do procedimento sem nem mesmo perceber.

Taturana
19-10-2003, 11:46:20
Agora, especialmente para Manthrax, olha aqui o verdadeiro roteiro de Matrix Revolutions ;)

http://www.gamesbrasil.com.br/forum/showthread.php?s=&threadid=16336

Mantrhax
19-10-2003, 12:31:33
Originalmente enviada por Taturana
Agora, especialmente para Manthrax, olha aqui o verdadeiro roteiro de Matrix Revolutions ;)

http://www.gamesbrasil.com.br/forum/showthread.php?s=&threadid=16336

Nao Taturana, não tem nada a ver uma coisa com a outra....
essa é a teoria, não o roteiro, roteiro é uma coisa a ser seguida
teoria é uma coisa a ser desvenda-da e discutida com troca de informações.... no roteiro nao existe isso, é tudo pre definido e nao tem como mudar (so os roteiristas é claro) e fica fora da area da compreensão do porque...já na teoria, voce encontra os porques .. que é muito mais interessante do que apenas ler ROTEIROS !!!

Taturana
19-10-2003, 12:43:07
Tem razão, não tinha prestado atenção que vc tava falando de teoria, desculpa æ :)

Roteiro é roteiro mesmo, agora esse caboclo pra chegar nas conclusões que chegou queimou muito piolho :p