Moderação e seus eternos problemas... [Arquivo]

Fenris Wolf

17-04-2004, 16:30:55

Pois é, já é de lei ter gente reclamando em fóruns porque a moderação não é o que querem. Aqui mesmo faz tempo que isso acontece.

Na moderação anterior, ninguém fazia nada. Raramente se via um moderador por aqui.
Na nova moderação, reclamam que está fazendo demais. Trancando demais, deletando demais e tal (aliás, vejam esse tópico aqui (http://gamesbrasil.com.br/forum/showthread.php?s=&threadid=21904), que não vejo um único motivo para ser fechado).

Mas eu tenho uma idéia.

Por que todos não viram moderadores?

"Hahahaha, finalmente eu vou ser moderador!!" By Rafinha

Não, eu não bebi.
To dizendo assim, não há mais moderadores com plenos poderes de trancar, deletar, editar, e etc.
Agora, é necessário um mínimo poder comum pra isso.

Mas como? Por exemplo, todos os tópico vão ter agora uma opção de serem votados para serem fechados.
Quando vêem que a coisa tá ficando preta, quem quiser, vai lá na opção e vota para ele ser fechado. Quando alcança um mínimo de votos, ele será automaticamente fechado.

Não poderá mais serem deletadas mensagens (ninguém aqui é criança para ficarem deletando mensagens com medo de vermos algo, chorarmos e não entrarmos mais na GB... Pára né) nem tópicos.

Apenas os Administradores terão esse poder, de Banir, Deletar cadastro (como já têm), fechar, deletar, editar e tal.

Assim, não há como reclamarmos que os admins são incompetentes, porque seria cada um cuidando dos outros.

O link de "enviar essa mensagem ao admin" continuaria porque seria preciso clamar ao BatZ ou Phantom para alguma coisa mais séria...

O que acham?

Porque, como eu tava conversando com uma pessoa do fórum, parece que todos que se tornam moderadores somem do fórum. Vejam, o RB que era um flooder, agora aparece de vez em quando. O Roma, é outro que sái da cova vez em nunca. O Du Doido morava aqui.. Agora, dificilmente vejo, e normalmente é moderando.
Parece que eles começam a encrar a GB como trabalho, e não mais como lazer, e passam a aparecer só de vez em quando para exercer seu trabalho e não serem tirados da moderação.

[]s

Edit: tenho a pequena impressão de que os moderadores não vão gostar disso :D

*711

17-04-2004, 16:53:31

Putz velho...boa idéia, é duma revolução dessas mesmo que a GB tah precisando...

PS.realmente a biba do DuDoido desapareceu! kd o cara?!?!:confused:

FLWs:cool:

Cabrero

17-04-2004, 19:30:36

e de novo concordo com vc Fenris pq akeçe tópico naum tinha motivo para ser fecha e simplesmente foi trancado......
essa da votação é uma boa, mas naum seria necessario se os mods se concientizassem do q fazem...aposto q o dono daquele tópico até hoje se pergunta...
PQ FECHARO?!!?!

e como vc disse naum temos motivo de ter medo de algo q postamos e por issu naum é necessário fechar.......

pow e depois nois num pode fica bravo pq fecharo!?!?

po boa idéia essa ae......
to contigo e naum abro maum...
a moderação antiga naum participava muito mas sempre vi q fazia o correto......

flws sem treta e na moral

mas ae mods daum um tempo néssa idéia né pow:mad:

Rafinha

18-04-2004, 00:24:31

É uma boa idéia, mas sei lá, tem muita gente que não levaria a sério, agora eu quero saber quando eu falei essa frase huahauh? Num me lembro msm!

nerj

18-04-2004, 02:02:42

Poder para os usuários? nem pensar. Os moderadores atuais foram escolhidos pq além de passar um bom tempo diariamente no fórum, tem a responsabilidade e o senso crítico suficiente para manter a ordem no fórum segundo as regras de conduta. Garanto q não eh qualquer pessoa q tem isso. De repente uma meia-dúzias cara amanheceu com a bunda descoberta e da o ultimato prum topico q não merecia ser fechado realmente, e daí? Ninguem não vai saber de nada, vão botar a culpa em outros e a cagada está feita.

Quanto ao tópico fechado do camarada lah, saibam q as atividades desse usuário jah estavam sendo monitoradas a algum tempo, ele postava muitos topicos spam em seções diferentes. Sacamos isso graças a comunicação q a gente mantém diariamente sobre os assuntos do fórum. Não tem nenhum dia q eu não vejo todos os moderadores online. Cobrimos praticamente o dia inteiro.

Quanto à deletar mensagens, eu não vejo nada de mais se o post violar explicitamente as regras do fórum. Meu deus, se tah escrito lah q não pode, eh pq não pode, pm se o usuário for novato, mas se for antigo nem precisaria.... Flood eh umas das regras q todo mundo viola diariamente....

Enfim, pensem sobre isso. Pow, eh 1 hr da manhan mas acho q ainda consigo escrever direito....

Cabrero

18-04-2004, 02:29:21

sei naum hein nerj se todos os mods tivessem um senso crítico suficiente para manter a ordem no fórum naum estaria a polemica e a falta de espeito qndo deletam os posts:o

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Fenris Wolf

18-04-2004, 02:30:59

" De repente uma meia-dúzias cara amanheceu com a bunda descoberta e da o ultimato prum topico q não merecia ser fechado realmente, e daí?"

Por isso que tem que ser estabelecida uma meta mínima descente.

Mas me diz, qual seria a diferença de uma meia dúzia de usuários acordarem com a bunda descoberta e um moderador acordar com a bunda descoberta e fechar tópicos?
"Ah, os moderadores tem bom senso e tal" Realmente, vocês são os únicos. Eu, o Rafinha, o Forbiza e todos os oturos não temos bom senso? Cara, sinto muito... Essa tá furada.

Quanto à deletar mensagens, não vejo problema se tiver violando regras. Agora, deletar tópico, onde tenha pelo menos uma resposta, vejo problema SIM. Cadeado tá aí pra isso.

Acho que tem que dar o poder pra todos sim porque somos nós que fazemos da GB o que ela é. O que seria dela sem usuários? Nada.

[]s:)

Cabrero

18-04-2004, 02:39:05

é esse é um caso q parece q naum vai acabar taum cedo qndo alguem naum tomar providencias.....pena q issu esteja acontecendo...........agora mods pensem um poco se fosse seu tópico deletado ou trancado sem motivo algum oq vcs iam falar!??!
vcs iam ficar quietinhos!??!

nerj

18-04-2004, 02:42:24

Originalmente enviada por Fenris
" De repente uma meia-dúzias cara amanheceu com a bunda descoberta e da o ultimato prum topico q não merecia ser fechado realmente, e daí?"

Por isso que tem que ser estabelecida uma meta mínima descente.

Mas me diz, qual seria a diferença de uma meia dúzia de usuários acordarem com a bunda descoberta e um moderador acordar com a bunda descoberta e fechar tópicos?

Eh melhor 1 ser punido do q vários, entre eles alguns inocentes, não?

"Ah, os moderadores tem bom senso e tal" Realmente, vocês são os únicos. Eu, o Rafinha, o Forbiza e todos os oturos não temos bom senso? Cara, sinto muito... Essa tá furada.

Se vcs querem o nosso cargo, os façam por merecer...se vcs não são moderadores eh pq teve um motivo...Mas não eh pra mim q vc tem q fazer essa pergunta

Quanto à deletar mensagens, não vejo problema se tiver violando regras. Agora, deletar tópico, onde tenha pelo menos uma resposta, vejo problema SIM. Cadeado tá aí pra isso.

Eh pra se pensar...mas se os replies comentarem sobre o assunto do top q jah começou errado, entaum eh del.

Acho que tem que dar o poder pra todos sim porque somos nós que fazemos da GB o que ela é. O que seria dela sem usuários? Nada.

Começa contribuindo para o fundo monetário da Gamesbrasil então

Fenris Wolf

18-04-2004, 03:15:47

Amigo, você não entendeu. Eu não quero o seu cargo. Longe de mim. Nunca pedi pra ser moderador.

To dizendo que tem muita gente insatisfeita com a moderação, e sempre haverá. Então, acabe com a moderação e faça todos serem moderadores, mas sem poderes absolutos. Um não faria nada, mas muitos unidos.

Quanto à contribuir ao fundo monetário GamesBrasil, se você paga para ser moderador, sinto muito, tem algo errado - pra não dizer outra coisa.

Eu falei que os moderadores não iam gostar.
Eu acho que ninguém é melhor que ninguém e vocês não tem nada que nenhum de nós não tenhamos, então não façamos de vocês seres maravilhosos e lendários.

[]s

-=HeLL_KiNG=-

18-04-2004, 03:51:42

acho q nao é por ae,tudo bem q a moderaçao comete erros mas quem de nos nao erra né???

o lance ta sendo a falta de bom senso e respeito com os usuarios e ae ja é outro fator

talvez uma alternativa legal seria se tivesse uns 2 mods escolhidos pelos usuários e q os representassem nesses lances de topico deletado ,trancado e etc... ja q pelo visto vindo da moderaçao a resposta será sempre a mesma ou trocada em pouquissimas palavras

ae nerj:
na boa,nao tenho nada contra vc mas ta ti faltando humildade cara e desse jeito tu nao sera respeitado pelos usuarios com respostas autoritarias e grosseiras

1berto

18-04-2004, 04:18:43

Originalmente enviada por -=HeLL_KiNG=-
desse jeito tu nao sera respeitado pelos usuarios com respostas autoritarias e grosseiras

Ou pelo contrário.

Roma

18-04-2004, 06:09:51

Ah na boa vcs ae tão fazendo muita tempestade em um copo d'água, se é para ficar com esses blá blá blá fala logo o que vcs não estão gostando da moderação, o que fizeram de errado e principalmente, QUEM FEZ ERRADO. Dêem nome aos bois.

Gustavolpe

18-04-2004, 06:55:18

NÃO ACHO QUE ESTEJA ESSE CAOS TODO A GB.......concordo com a revindicação do Fenris e com quase tudo o que ele falou, mas o lance da votação pra fechar tópico, não ia dar certo.....não são todas as pessoas que levam o fórum à sério como tu, o hell, eu, etc etc etc......tem gente aqui que só quer zoar, que tem mais de um logon e que quando não concordasse com algum assunto ou resposta, votaria pra fechar.....e daí sim seria o caos!!!!!! Os moderadores/administradores precisariam cumprir turnos estudando o que se deve deletar e o que não se deve deletar!!!! Acho que isso geraria mais problemas e reclamações do que soluções!!!!!

Acho que deve ser respeitado o usuário, sendo avisado do fechamento do tópico e do motivo....isso já seria uma satisfação razoável!!!!!! democracia é boa e saudável, mas não dá pra deixar tudo pro "povo" resolver......assim não funciona!!!! Orçamento participativo GB......heheheheheehehehehe........:D valeu!!!!!

dUfuZ

18-04-2004, 09:58:28

Pessoal,

Acho que não é bem por aí, uma moderação é constituída para manter a paz e a ordem no fórum, se vocês têm algum desagravo contra algum(ns) dele(s), coloquem o nome e o motivo da insatisfação.

Generalizar não é uma atitude correta, pois caso haja mesmo atitudes arrogantes e autoritárias por parte de um ou mais, vocês estão sendo injustos com a maioria

Agora quanto a esse lance de moderação para todos os usuários.. imagine o Brasil comandado pelos 150 milhões de brasileiros.. não tem como. São eleitos alguns comandantes, e caso a maioria esteja instatisfeita, outros são postos no lugar.

ChAnWaY

18-04-2004, 10:28:20

Gente... todo o topico editado ou fechado por um moderador é tratado num fórum restrito para moderação onde o autor da os motivos para ter fechado e(ou) editado...
Quando isso não é feito é algo a ser discutido mesmo.. + em 90% dos casos os moderadores estão fechando com razão os topicos.

Claro, o erro existe, as vezes as pessoas são mal interpretadas, + não é dando a todos o poder de moderar que será resolvido..

Pois afinal, se todos viram moderadores voltamos a estaca zero, vai ser a lei do bang bang... alguem fecha teu topico , você abre por que não concordou.. ai outro ver se meter no meio e assim vai virando uma bola de neve!

As vezes nem sempre , por mais que vocês achem, são donos da total razão.. por isso as vezes mesmo sem entender por que um topico foi fechado não é motivo para tanto alarme...
No caso o correto a se fazer é procurar alguem da moderação daquele fórum e perguntar o(s) motivos para ter fechado o topico.

Realmente, esse topico que você citou não foi sequer informado a moderação/administração e nem tem motivos para ser fechado.

[]´s

Taturana

18-04-2004, 10:45:27

Com relação ao tópico fechado, embora o usuário tivesse outros tópicos spam como o nerj falou, sinceramente não vejo motivos aparentes para o trancamento do tópico. Além do mais, o pessoal tava até discutindo lá, dando opinião pro cara e tal (o único que deu uma floodada mór foi o Killer :rolleyes: ). Realmente não havia motivo para fechar este tópico em particular, embora como o nerj tenha dito ele estivesse fazendo spam no fórum.

Nerj, um conselho de amigo, é sério: Vc tem que ter mais jogo de cintura, suas respostas foram realmente bastante agressivas, não no palavreado em si, mas no tom da palavra escrita que você impôs. Não sei se vc estava nervoso na hora que vc escreveu as suas msgs ou não, mas mesmo nervoso é bom ter jogo de cintura pra conversa não ficar desfavorável pra alguém.

Esse papo de votação pra fechar o tópico foi uma das várias bobagens que já escutei na GB, não há sentido na sua existência.

Tópico fechado? Ótimo, venham pra essa seção aqui pra perguntar se realmente havia necessidade em fechar o tópico m particular, como o Fenris fez.

**EDITADO**Agora que eu fui ver que o cara foi banido tbm, ele fez coisa tão séria assim? :sm25: :sm25:

Rafinha

18-04-2004, 12:38:48

Bem, agora eu vou manifestar minha opinião!:D
Antes de tudo, quero esclarecer que essa minha vontade de virar moderador já passou e não quero mais não, foi soh crise de criança ano retrasado, então nem quero mais, acho legal e talz, mas isso soh traz uma confusão dos diabos.
Sobre os moderadores, não acho que esteje tão mal assim, como vcs falam, erros existem e precisam ser corrigidos e precisa-se definir uma meta melhor de qual atitude tomar-se dependendo de tal situação, essa é minha opinião, deletar tópicos inteiros, soh no caso de serem totalmente banais e sem qlq sentido (isso longe do boteco, claro).
Os moderadores estão cumprindo seu papel, pois afinal, desde os tempos do poxameu, a GB vem tão tranquila, brigas entre usuários são cada vez mais raras, de vez em quando uma briguinha que gere uma discussão além do normal, precisa ser corrigida, mas nada grave. Acho que a situação dos atuais moderadores está de bom tamanho, soh acho que o papel de moderador não eh soh trancar, deletar posts, é tentar na sua seção ser a "peça referencia" para os outros usuários, tentando ajudar sempre, respondendo grande parte dos tópicos ali existentes. Bom, acho que é isso! Vejam se vcs concordam cmg em alguns aspectos!:)

nerj

18-04-2004, 13:50:24

Desculpem se pareci grosso, mas eh a começar pelo título do tópico, parece q ele tem mais conteúdo de "ficar apertando o calo" do q de realmente ajudar o staff a melhorar o fórum. Sem ressentimentos Fenris, mas pra mim, nesse top,vc e o Cabrero não passaram de elementos subversivos...

Fenris Wolf

18-04-2004, 15:11:06

Desculpa cara, eu não quis apertar calo nenhum, porque a GB é minha segunda casa - só perde pra casa da minha namorada :p - e eu quero ver ela cada vez melhor.

Mas na real, essa moderação tá exagerada mesmo. Eu não gosto de apontar nomes, mas pode crer que não sou só eu que tou insatisfeito, muita gente pensa igual a mim e só tem medo/vergonha de dizer.

A antiga também não era boa não. O Blacksilver eu nunca mais ouvi falar, nem sei se morreu ou sei lá. O Holysin entrava muito mais quando eu apareci no fórum, as mensagens dele agora são uma raridade, sem contar na dos outros moderadores.

A GB era bem mais divertida quando eu apareci - meu deus, isso tudo é culpa minha!! :eek::p - e poucas pessoas eu vejo que não mudaram nada aqui desde que eu entrei. A maioria fica arrogante porque ve o numero de posts crescer abaixo do avatar e acha que tem poder pra esnobar. Outros acham que porque são moderadores são todos poderosos. Fazer o quê.

Mas, de volta ao assunto, acho que deve se dar o poder pra todos sim, porque aí não haveriam mais reclamações. Não haveria mais "Moderador desgraçado, fechou meu tópico só porque ele queria", pois aí, qualquer decisão é tomada por todos e não tem como a pessoa contrariar porque se nenhum quer o tópico dele aberto, tem mais é que ficar quieto.

[]s

Taturana

18-04-2004, 16:06:36

Originalmente enviada por Fenris
Mas, de volta ao assunto, acho que deve se dar o poder pra todos sim, porque aí não haveriam mais reclamações. Não haveria mais "Moderador desgraçado, fechou meu tópico só porque ele queria", pois aí, qualquer decisão é tomada por todos e não tem como a pessoa contrariar porque se nenhum quer o tópico dele aberto, tem mais é que ficar quieto.
[]s

Menos Fenris... isso pra mim tá utópico demais, isso não funciona assim não...

Só a título de comparação, se fosse assim todos os projetos de lei passariam pelo aval dos brasileiros, e não só o pessoal do governo. Imagina o caos disso. (A sim, não me sugira votação pra escolher moderadores :p)

E não é pq tem uma comunidade de 50-100 pessoas (ativamente no fórum, dá isso?) que isso vai dar certo.

1berto

18-04-2004, 17:06:04

Se todos agissem com bom senso, não teríamos líderes para governar. Como este não é o caso, é necessário existir pessoas com cargos específicos para tentar no mínimo adaptar a idéia de todos num espaço. Imagine o caos que seria se as divergências dos usuários falassem mais altos ao fechar um tópico por achá-lo supérfluo.
É melhor que uma minora culpe o moderador por tal atitude do que os usuários lançarem pedras contra entre eles mesmo.

Gustavolpe

18-04-2004, 18:10:56

acho que esse lance de moderação coletiva ia gerar clãs.....pessoas com opiniões parecidas iam se unir´para fechar tópicos com assuntos do qual elas não concordassem...tá certo, a utopia de um governo socialista é legal, mas será que funcionaria???! EX.:Eu falo mal da ATI num tópico...o pessoal que gosta da ATI se uniria e fecharia meu tópico, o mesmo se falassem mal da nvidia.....o mesmo com AMD, Intel....os motivos eternos de discussões calorosas iam virar discussões do pq foram fechados!!!!! Digo com total certeza que isso não funcionaria!!!! minha opinião não desmerece a opinião de quem defende a moderação coletiva, eu deixo isso bem claro!!!!!!

Brain_RJ

18-04-2004, 20:16:23

Ae Fenris, numa boa:

Acho que o pessoal que está acompanhando se tópico entendeu legal a sua idéia de colocar poder para todos e tal. Mas acredito que seria uma verdadeira balburdia....

Acho que o que o nosso amigo Gustavolpe postou aconteceria... Muitos iriam se unir por pensar semelhantemente e afundariam as opiniões da minoria que se expressasse contrariamente ao grupo... Ainda acrescento existem muitos grupos de amigos conhecidos que poderiam se unir e fazer a decisão sempre a favor deles... Aí o resultado é fácil de percerber, né?

Bom deixa eu colocar isso bem claro... Não estou dizendo que todos os grupos fariam isso.... mas um grupo ou outro afim de pilhar ou mesmo irritar alguém poderia fazer isso facilmente....

Valeu! :sm03:

CarlosR

18-04-2004, 20:17:09

Todos serem moderadores, me parece utopia mesmo. O negócio é sempre o mesmo: bom senso e tolerância. Se alguem comete um erro, o pessoal já generaliza - "a moderação está ruim!".
Tbm não é assim. Se os moderadores estão mais ativos q os de antigamente, simplesmente estamos comprindo nosso papel. As regras estão ae pra todos seguirmos.

Se alguem tem algum problema com algum moderador, podem mandar PM pra administração e relatar o caso. Se for meio duvida geral, é só postar aqui em reclamações e sugestões e pronto.

Não é preciso insuflar uma revolução por causa de uns post e outros tópicos né?

Bom senso e tolerância, é oq peço a todos. ;)

Du Doido

19-04-2004, 15:01:55

Bom, depois de ler e reler algumaas vezes eu vo dar minha opiniao!!!

Eu acho que deviam banir o Kiko e o Du Doido!!

UHAIUHAIUhIHAIhAIUHIUHAIUAHiuaHiuaHiuAHAUIhaIUahai

Serio galera, eh muito mais simples usar esta sessao de reclamacoes do que dar poderes pra todos. Se todo mundo tem poder, ninguem exercer o poder, a coisa se torna eterea demais!!

Acho que antes de sugerir que cada user tenha poder de mod eh necessarios aos user aprenderem a agir como tal, e ajudar uns aos outros, curiosamente, na GB tem sido o oposto! Acho que antes disso tudo, antes de qlq revolucao geral, temque haver um revoluçao pessoal pra cada usuario.

Deltou sua msg, venha reclamar aqui, mas por favor, tenha fundamento. Fechou o top, nao entendeu, manda uma pm pra um mod, ou adm ou poste aqui.

Po, a galera quer ordem, mas nao ajuda a ordenar, ae eh claro, cai em cima de quem tah diretamente ligado a este a papel. Nao to falando isso aqui como mod, mas o du doido que a maioria conhece, por isso, peço de novo, se ordenem como users pra ordernarmos como mods!

PS: Fenris, sumi um poko sim, mas eh falta de tempo, GB ainda eh segundo lar!

BatZ

19-04-2004, 18:25:13

bom, esta idéia do Fenris, embora não seja ruim, é totalmente utópica, isso é, pode até parecer boa, mas na prática é impossível de ser implementada!!!

não há como dar os poderes de moderação a todos, pois senão o fórum certamente vai virar uma verdadeira zona em menos de 5 minutos.... o problema é maior, na minha opinião, é que vcs acham que a moderação tem que fazer algo que agrade a todos 100% do tempo, mas isso é absolutamente impossível!! e se formos parar para discutir a cada vez que um tópico ou post deve ser fechado ou deletado, o fórum tbm não anda mais...

tbm tem horas que parece que as pessoas se esquecem que enquanto tem 1 tópico dando problema, existem outros 50 andando muito bem, e isso tbm se deve aos trabalhos da moderação, mas tem muita gente q só pensa no q está dando problema e nem percebe que o restante está indo bem! o fórum GB cresce a cada dia, e com isso é mais do que normal que os problemas, usuários que causam polemicas ou floodam, entre outas coisas, tbm aumente... dizer que é só culpa da moderação é no mínimo estar se enganando e achar que basta colocar outras pessoas q vai agradar 100% para todo mundo!

só mais uma coisa que já foi dita centenas de vezes, mas acho que precisamos ressaltar: o trabalho da moderação não é postar tópicos ou ficar respondendo a todos! o moderador pode simplesmente passar uma semana sem postar nada, e continuar moderando ½h por dia, que estará fazendo o seu papel, então tbm não é certo tirar conclusões precipitadas só pq vc não o vê online ou ele não posta msgs!

acho que é só! para mim, a discussão está terminada, mas não vou trancar o tópico para não causar problemas... :rolleyes:

[]'s

Snoopy

19-04-2004, 19:52:42

Tive uma ideia.

Vamos mandar uma carta anonima pro Bush, dizendo que nós vivemos sob uma sanguinaria ditadura, não temos o direito de nos expressar, somos censurados a todo momento entre outros absurdos. E mais, o ponto alto da nossa denuncia, no forum privado da GB é produzido um projeto nuclear clandestino, com fins maqueavelicos de dominar o mundo.

Com certeza o Bushinho virá nos libertar \o/

Bah, habla sério né :rolleyes:

Fenris Wolf

19-04-2004, 20:11:49

Bom, whatever... Mas, to dizendo que essa balbúrdia toda de moderação sempre vai ser a mesma. Sempre.

Só uma coisa: não me lembro quem falou em comunismo aí. Pois é, não funcionou na URSS porque eram uma sociedade muito grande, então a administração de algo assim era simplesmente impossível - e ainda é.
Sociedades pré-históricas, índios e etc... Viveram e acredito que ainda vivam sob esse sistema. É o fato de sermos pequenos que poderia fazer o lance dar certo. O que acontecia com uma tribo de índios que crescia demais? Se dividia em duas pra manter a ordem. O que acontece com uma célula que cresce demais? Se divide (EEEE legal, a GB vai se dividir :rolleyes: não o retardado... não to falando isso :rolleyes:).

Mas, blz.

[]s

PS: Snoopy, acho que seus comentários sarcásticos nada criativos são dispensáveis cara. Quando não se tem o que acrescentar, fique quieto. Silêncio é ouro, PONTO.

Snoopy

19-04-2004, 20:23:52

Originalmente enviada por Fenris

PS: Snoopy, acho que seus comentários sarcásticos nada criativos são dispensáveis cara. Quando não se tem o que acrescentar, fique quieto. Silêncio é ouro, PONTO.

Realmente. Esse tipo de topico que só serve pra cruxifica a moderação, que nao tem nada de produtivo, que acrescenta alguma coisa :rolleyes:

Bah, não enche o saco kra, nao gosto da minha brincadera, ignora ela, é simples... Mas não, é mais legal tentar da lição de moral nos outros...