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View Full Version : De uma vez por todas! Quem é a melhor?GF3,GF4 ou Radeon 8500?And the Oscar goes to...



BlackSilver
14-05-2002, 03:46:24
Estou colocando isso para acabar com essa discussão de uma vez por todas
Quem é a melhor?GF3,GF4 ou a Radeon8500







AND THE OSCAR GOES TO..................


















RADEON 8500!






Porque?Ao contrário do Riddler e do Decker eu não puxo a sardinha para o lado de nínguem
A Radeon 8500 ganha das GeForce 3 e 4 por 1 SO MOTIVO

PREÇO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sabem por quanto pode ser encontrada la nos EUA
104$$!!!!!
Incrível não
As GF3 TI200, saem por 130$$
As GF4 Ti4200 estão saindo + caros do que eu esperava e estão entre 170$$ do modelo da Pine que é conhecida por fabricar placas de baixa qualidade a 230 das melhores e poucas marcas a lançar a placa ate agora
As GF 4 MX440 saem por 100$$ e as Radeon 7500 saem por 65$$


O massacre da ATI em matéria de preços é absurdo
Parece que eles retiram 30$$ diário de preços em seus produtos
Se a Radeon 8500 continuar sendo tão barata logo vai chegar aqui por menos de 400R$ e a Radeon 7500 por uns 230R$

BlackSilver
14-05-2002, 04:15:15
As GF4 possuem tecnologia SUPERIOR E INFERIOR aos das Radeon 8500
Como vantagem possuem Fssa muito superior capaz de utilizar muitas amostras de sub-pixel com perda mínima de performance devido ao seu algarítimo responsável por fazer a junção deles
Possui a arquitetura Quad Cache e a Auto Pre Charge que aceleram consideravelmente as coisas
Mas seu principal melhoramento sobre as GF3 foi a melhoria termenda do Z-oclusion culling que é primitivo nas GF3
Basicamente o que foi feito foi por um novo algarítimo responsável
pela detecção de pixels escondidos que são sobrepostos por outros pixeis
Em cenas complexas principalmente com grande quantidade de objetos uns nas frentes de outros e de explosões a sobreposições de pixels é norme chegando a pedir ate umas 50 vezes + pixels do que necessário normalmente
A Radeon 8500 contra ataca com uma abordagem muito + sutil
e prática do filtro anisotrópico, além de poder renderizar + texturas por pixels e por ciclo e passo de clock do que as GF3&4
E também leva vantagem no uso de tecnoloogias do Hyper Z
como o Z-Buffer compression e o Hierarquial Z-Buffer(ou seja la como se escreve)
Basicamente tirar proveito máximo das tecnologias das Radeon é + complexo do que das GeForce, mas deve começar a ocorrer em um futuro próximo com + frequência

Taturana
14-05-2002, 10:42:13
Grande Blacksilver, definiu sua opinião. Agora, qual a sua placa de vídeo atual? será que não compensa esperar a saída de outras placas, como a Matrox Parelia por exemplo?;)

Pacote
14-05-2002, 12:18:21
Thanks!
espero que isso faça as pessoa virem postando

"sera que compro uma radeon ou uma gf3?"
hehe

mandoubem

hehe bem loko aow black c que eh o "entendido"
eu peguei uma 230/230 que na mem ta registrado
velocidade
33
seria 3.3 ns?
tipo eu liguei e me falaram que ate no maximo quinta eles me mandam uma 250/250 para trocar
ai sera que eles poderiam sem querer mandar uma commem velocidade 4ns
nao seria desvantagem pra mim?

hehe o que faço

valeus
:D

BlackSilver
15-05-2002, 03:31:52
Taturana tenho 2 placas, uma V3 2000 comprada em dezembro de 99 e uma GF2 Gts comprado no finzinho do ano que vem, mas so usei poucas vezes, pois percebi que fiz bobagem e deixei ela bem guardada para conseguir desconto quando for trocar por
uma Parhelia
Digo que como as Parhelia vai chegar aqui no mesmo tempo que as GF4 Ti4200 que estão muito caras,so não irei comprá-la se não tiver um modelo de baixo custo
A Parhelia é uma grande evolução sobre os chipsets atuais, mas não uma revolução gigantesca como o P10
Mas de todos os chipsets de próxima geração o Parhelia é o ÚNICO que vai ser lançado no meio do ano, eu acredito que o resto va demorar
Talvez eu me arrependa, pois ocorre boatos de que o NV30 pode ser lançado em agosto, mas como a Nvidia deve querer lança-lo com suporte ao Open-GL 2 deve demorar +
Pacote duvido muito que a sua Radeon tenha memórias com tempo de acesso aos dados tão baixos assim
Isso é tempo de acesso de GF4 4400
Os 33 não deve ter nada a ver com o tempo de acesso
As radeon 8500 LELE traz a mesma memória em tempo de acesso que a LE que varia de 3.6 a 4 nanosegundos
Pelo menos foi o que eu entendi
É como um vendedor abaixasse o clock da TI 4400 para o clock da
4200
Não posso te dar 100% de garantias, mas é bem possível que vc nem precisase trocar
Se à diferenças no tempo de acesso é de 4ns para 3.6ns o que não é muito significativo

BlackSilver
15-05-2002, 03:51:59
So por curiosidade:Enquanto estava descobrindo o tempo de acesso das Radeon 8500 LELE, vi que tem uma versão das R8500
com memórias a 366Mhz!!!!!!!:eek: :eek: (183Mhz é + correto)
O tempo de acesso é de 5 nanosegundos!
Eles não colocaram os benchs, mas a placa deve ficar no nível de uma GF 2 Ultra, ja que as R8500 são bem pouco dependentes do clock, a não ser quando se usa Fssa com o filtro anisotrópico
Quando usadas juntas, faz muito sentido ter comprado uma
Retail
Em um bench que não lembro qual era a diferença com as 2 coisas ligadas era de 40 fps para a Retail contra 32 da LE
A taxa de fps de ambas era ótima mas nas cenas pesadas se a Retail pegase 25 a Le pegaria 18fps o que faz TODA diferença do mundo, especialmente porque pior do que jogar com baixas taxas de frames é jogar com um alta taxa que cai rapidamente,
fazendo com que fosse não acerte aquele maldito nazista!
Isso porque quando vc joga muito tempo com uma baixa taxa de fps, vc se acostuma, mas se ela cair rapidamente as chances de vc fazer uma cagada aumentam enormemente

Pacote
15-05-2002, 04:14:26
aow black tipo me responde isso
vc acha que vale a pena eu trocar a radeon 8500 pela versao
LE ( a minha eh lele)
mesmo que de repente por uma virada no destina venha mem de 4 ns?

eu ahco que vale a pena ja que nao vai me custar nada

mas de sua opinião ae
:D

BlackSilver
15-05-2002, 04:24:58
Se não custa nada não ha problemas!
So se vc for muito preguiçoso para deixar de ler jornal na privada
(ou qualquer outra coisa que vc goste de ler no banheiro) para ir atender o cara:D :D

BlackSilver
15-05-2002, 04:29:06
Que porcaria!
Péssima notícia, aprece que a Matrox não tem NENHUM plano de produzir uma versão de baixo custo do Parhelia
O modelo + barato custara 400$$
Eu acho justo considerando que uma GF4 Ti4600 custe 320$$ e seja bem inferior em todos os aspectos possíveis
Mas isso está fora da minha realidade, portanto minha opção número um volta a ser a LE seguida pela TI4200

BlackSilver
15-05-2002, 05:26:58
Outro fato interesante:
Vcs ja pensaram porque as GF3 são + rápidas que as Radeon 8500?

Pensem bem: memória + rápida,melhor removedor de superfícies escondidas,arquitetura + bem equilibrada e arquitura do Z-Buffer
+ avançado

Então porque a TI500 é no geral + rápida?
A resposta é CONTROLADOR DE MEMÓRIA CROSSBAR
O que ela faz:Basicamente são 4 sub controladores de memória de 64bit ao invés de um so de 256 bit
A vantagem é que certas informações não podem ser utilizadas por um so controlador devido a problemas na organização
dos dados

Ja com quatro controladores, quase toda informação pode ser utilizada ,não havendo disperdício de dados disponibilizados pela memória e permitindo uso bem superior da vazão de dados, ja que os quatro controladores funcionam com quase toda a eficiência

Pacote
15-05-2002, 14:33:58
Bem loko!
heheh valeu ae guru hhauauha
bom eu vou trocar entao a placa por uma de 250/250 hehe ainda bem que eu nao comecei a por os cooler e tal se nao ia ter que tirar maquiar etc ahuhauah
:D

Taturana
15-05-2002, 23:07:05
De repente o blacksilver começou a espalahr respostas iguais por todos os fóruns onde passo... :p :rolleyes:

Tá virando especialista em placas ou é só pra encher linguiça? :p :p

BlackSilver
16-05-2002, 03:22:20
Não tipo, não é para encher linguiça, é para eu economizar minhas respostas reduzindo o número de vezes que tenho que dizer para os novatos."Comprem a placa tal porque ela faz tal coisa"
Depois de responder 10 vezes seguidas "Qual placa devo comprar?Geforce ou Radeon" isso acaba enchendo o saco
Mas se vc acha que isso é tudo que sei é so pedir que vou a colocar muitos + detalhes sobre tudo que falei nesse tópico, além de começar a explicar com detalhes o processo da subdivisão dos pontos de controle normal do processo tesselation,falar sobre distância de luzes da Radiosity Lightiny e dizer exatamente
as taxas de compressão do Z-Buffer compression das Radeon 8500:D :p :D

Safeb0x
16-05-2002, 13:45:37
vou pegar a 230, mais barato e eh a mesma coisa....,

nada que um OC num resolva....

Morpheus
16-05-2002, 15:50:17
a primeira radeon 8500 q eu peguei era 230/230 naum passava de 245/245 no OC e jah travava.......
num acho vantagem fazer over, a minha atual ta em 250/250 padrao, sem over

Taturana
17-05-2002, 00:20:47
æ Blacksilver, dá pra me mandar esse material que você tá lendo não velho? ou pelo menos dizer de onde tu tá tirando essas paradas æ :p

Pacote
17-05-2002, 00:40:10
Ue ele eh um medium
ele descobre as parada do nada
ahuahua
:D

BlackSilver
17-05-2002, 02:51:28
Eu sou um medium fazer o que?
www.tomshardware.com
www.extremetech.com
www.techreport.com
www.anadtech.com
www.xbitlabs.com
www.hexus.com
www.digit-life.com
Esses são os sites que eu + consulto
De vez em quando vou a outros sites ou uso procurador para obter + detalhes sobre um item específico,sem falar em revistas
especializadas
Revista tem suas vantagens, pois so nelas aparece reportagem sobre a órbita dos elétrons ao serem bombardeados por feixes de elétrons dos canhões de monitores CRT e so nelas fala sobre
as reflexões que ocorrem nas camadas das telas dos monitores LCD
Vou te avisando que é necessário muita paciência,conhecimento
de termos técnicos de hardware em inglês para sacar tudo
Tempo leva a perfeição e paciência tb pois ha bastantes coisas complicadas por aí

BlackSilver
20-05-2002, 04:07:05
Vou sempre manter esse post la em cima para ver se eu não tenho que ficar explicando o tempo todo qual é a melhor placa......

Morpheus
20-05-2002, 13:28:02
:D isso ai

TheRiddler
20-05-2002, 21:34:33
A Radeon pode até tar 500 reais. Mas o BlackSilver não explicou o modelo, que provavelmente eh a LELE (230/230).
Pff. Daih a competição nem fica mais entre 8500 Vs Ti500.

TheRiddler
20-05-2002, 21:40:12
Originalmente enviada por BlackSilver
Ao contrário do Riddler e do Decker eu não puxo a sardinha para o lado de nínguem
[/B]

Tipo, eu não puxo o saco da NVIDIA, eu soh nao gosto da ATi por não respeitar os seus usuários e fazer drivers realmente descentes não somente para o Win, como tb para Linux, etc. :rolleyes: (jah vou avisar, que não estou puxando outra discussão) :mad:

Kain
20-05-2002, 22:49:28
Eu não quero ter uma ATi...........

por isso q eu to com uma Ti200 hehehehehe

BlackSilver
21-05-2002, 06:02:50
Da para encontrá-la por 450R$
O modelo é LE e LELE OEM
Tanto faz se é LELE ou LE
Normalmente a diferença é so no ajuste de clock
Vc pode fazer um upgrade facilmente.....
Mas nem vale a pena.........
Pq a RAdeon não ganha nada significativo aumentando o clock.....
So se vc for usars fsaa,especialmente junto com filtro anisotropico
Ai faz TODA diferença do mundo
Riddler concordo PLENAMNETE com vc a respeito de os drivers da ATI serem uma porcaria
MAs ate que eles estão melhorado
Inclusive os últimos drivers ate que estáo razoáveis......
Um dia eles chegam la.......
MAs os da Nvidia não estão muito a frente,tão criando muitas falhas de imagem em diversos jogoa
Por isso que não vou mt com essa história de "respeito ao consumidor"
MAs a Nvidia ganha ao ter drivers DECENTES para Linux
A Nvidia ainda ganha folgada da ATI nesse aspecto
Isso pq a ATi antes era voltada para soluções on-board
O meu antigo Itautec tinha uma ATI integrada
E quem faz vído on board não se preocupa com drivers

Morpheus
21-05-2002, 20:40:38
saudades da 3dfx q fazia drives como ninguem........
mas acabou ne? :( :( :(

TheRiddler
21-05-2002, 22:42:38
Faz tempo. Não sei como ainda econtra-se Voodoo's à venda. :eek: :rolleyes: :o

ButtHead-ZA
21-05-2002, 22:53:19
saum as ultimas de estoque... mas ninguem compra e fica lah auhuea

BlackSilver
22-05-2002, 04:42:35
Ainda tem bastante Voodoo por aí
Deve ficar + uns 2 anos
Lembrando que dia 25(daqui a 3 dias) chegam novos drivers versão 1.09.00 para V3,V$ e V5 para windows 9.x/ME e para os baseados no Win 2000
Morro de saudades porque a 3dfx, sempre demorava para lançar drivers
Mas é assim que a coisa deve ser feita,pq assim vc tem tempo
para analisar todos os bugs das versões anteriores alem os que a versão atual está criando e corrigi-los
Os drivers 3DFX SEMPRE melhoravam a performance,estabilidade e qualidade visual
A Nvidia tb tinha ótimos drivers, mas com a concorrência da ATi
que so agora está começando a aprender a fazer drivers
ela se sentiu mt pressionada e começou lançar drivers beta como
oficiais que melhoram performance em certos jogos,criando bugs
em outros tanto em performance,estabilidade e qualidade visual de um ou outro jogo
Mesmo assim ainda ganham com vantagem da ATI

BlackSilver
31-05-2002, 03:54:54
So utualizando para ajudar os que tem dúvida......

siLver
31-05-2002, 19:29:07
gf2mx400 ou radeon 7200 ?

radeon 7200: 230r$
gf2 mx 400: 200r$

me ajudem ae, a grana só dá pra alguma delas :(

Marc Silveira
31-05-2002, 23:06:50
Originalmente enviada por siLver
gf2mx400 ou radeon 7200 ?

radeon 7200: 230r$
gf2 mx 400: 200r$

me ajudem ae, a grana só dá pra alguma delas :(



qual a fabricante dessa geforce hein?por esse preço deve ser uma maravilha!!!!!!!preço 10, qualidade 0!!!!

siLver
01-06-2002, 01:22:30
prolink ou evga!

mas e ae, sobre as duas, comparações

siLver
01-06-2002, 01:23:09
duas que digo radeon 7200 e gf2mx400 nao as fabricante :D

BlackSilver
01-06-2002, 03:48:57
Nem lembro....
So sei que não é da ASUS obviamente
Mas a qualidade deve ser razoável.......
Tem + de 2 modelos que podem ser encontrados por menos de
200R$
Se vc quer drivers bons e estabilidade e performance em 16bit
fique com a MX400
Se vc quiser + qualidade de imagem e performance em 32bit pegue a Radeon 7200 ou a 32mgs SDR

Marc Silveira
01-06-2002, 05:20:38
Originalmente enviada por siLver
duas que digo radeon 7200 e gf2mx400 nao as fabricante :D


A parada das fabricante eh q tem umas q sao um lixo,com clocks muito baixos tipo a minha da pine,essa da prolink parece q eh da boa.

BlackSilver
02-06-2002, 03:18:35
A pine é razoável
Ja a prolink é média ou boa dependendo da placa