[Fisica Quantica] - Projeto Atlas -

[Du Doido]

Eh.... nego eh maluko mesmo...

Tipo assim, leiam a noticia:
http://www.bbc.co.uk/portuguese/cien...fisicaro.shtml

e agora pensem comigo...

que que nego tah achando da vida?
Que eh simples assim criar mini-buracos negros, colidi-los e pronto!?
E se essa merda da errado!? Bando de lokos... tinham que fazer isso em orbita e de preferencia numa rota de escape!!!!!!!!!!

Sei lah, quem se interessar comente ae....

Eu sei que a galera tah fazendo isso num mega acelerador de particulas e se trata de mini-buracos negros... mas ainda sim, acho qeu o campo condutor necessario pra segurar a onda dessa energia toda ia ter qeu ser muito grande. Eh um gasto fudido de grana.
Tah certo, vai responder uma das questoes mais fundamentais do universo... mas acho que merecia mais tempo de consideraçao!!!!!!

[nerj]

Acho q vc está se preocupando a toa.

Mini-buracos negros não representam quase nenhum perigo, isso se eles conseguirem fazer né, pq particulas altamente energizadas são muito instáveis. Eu acho assim: pra causar algum dano, um MBN tem que conter muitas, mas muitas particulas, pelo conceito de buraco negro. Então, a caca pode vir depois; qual vai ser o resultado após a colisão... se vazar antimatéria, é um abraço.

[Du Doido]

O lance nerj eh que esses MBN sao mais ou menos do tamanho de um eletron. Entretanto, pesam o dobro de um atomo de uranio!!!
Nesse caso, pode-se pensar na questao gravitacional dos bichos... saca soh, se a experiencia foge um pouco do controle (supondo que alimentem o MBN com um meson a mais do que o necessario) a coisa toda estora... buraco negro nao tem (ateh onde se sabe) um linite de capacidade, ja que a materia que cai lah, "permace" de forma cumulativa.

Eu acho qeu um erro, por mais mero que seja, poderia causar um problema dos grandes... ja pensou: BURACO NEGRO A SOLTA NA TERRA! T - 2dias!

auihaiuhiauhiauhuia

Mas ainda acho qeu deviam fazer esse tipo de exp. na lua ou em orbita!

[nerj]

Primeiro: Já se sabe que os BN's não absorvem tudo. Aposto que vc já viu aquelas fotos de um absorvendo uma estrela, certo? Vc ve lá que uma parte da matéria que entra no halo (ou ralo IUahiuHAuhAU) sai em forma de turbilhão perpendicular ao disco. E também se sabe que os BN's emitem altas taxas de radiação gama, ou seja, coisas saem dele.

Segundo: o campo gravitacional gerado pelos MBN's teria alcance tão pequeno que aposto que o EMP do acelerador dá conta de deixar no vácuo.

Mas concordo que a ideía de fazer isso no espaço é mais seguro. Porém não é viável finaceiramente

[Du Doido]

Primeiro: Já se sabe que os BN's não absorvem tudo. Aposto que vc já viu aquelas fotos de um absorvendo uma estrela, certo? Vc ve lá que uma parte da matéria que entra no halo (ou ralo IUahiuHAuhAU) sai em forma de turbilhão perpendicular ao disco. E também se sabe que os BN's emitem altas taxas de radiação gama, ou seja, coisas saem dele.

Segundo: o campo gravitacional gerado pelos MBN's teria alcance tão pequeno que aposto que o EMP do acelerador dá conta de deixar no vácuo.

Mas concordo que a ideía de fazer isso no espaço é mais seguro. Porém não é viável finaceiramente

Mais ou menos viu Nerj... apesar da nova teoria das flutuações no horizonte de eventos do Hawkings, isso ainda nao foi provado.
O que eh aceito com mais certeza ateh o presente momento eh que determinadas quantidades de materia sao tangenciadas no Horizonte de Eventos, acelaradas absurdamente e depois expelidas.
Tipo, nao chega a cair no BN e sim passa pelo HdE, ganha energia de aceleração e depois eh expelida.
Isso tb eh o que explica as emissoes de Gama, ja que a materia eh triturada pela velocidade absurda e unico comprimento que tem energia suficiente pra escapar eh a gama!!!!!

Quanto ao fato de ser inviavel financeiramente eu discordo!!! Grana pra isso tem, nao tem eh interesse... Ao inves de fazer 100 B-117 eh melhor fazer um acelerador de particulas na lua(deve dar mais ou menos o mesmo preço)

Ou melhor ainda, junta mais um din, e faz um acelerador em torno da terra!!!!!


Edit: AH sim, claro que o campo gravitacional eh limitado... eskeci a formula... malditos anos sem fisica... mas o que me preocupa sao as colisoes, nesse ponto eh que a coisa pode fugir de controle... e mesmo o proprio campo condutor (eletromagnetico) pode se envolver no processo, adcionando massa ao BN (pq tudo tem massa e vc sabe disso! auhaiuahi)

Tipo, nao to sendo apocaliptico, mas eh o tipo de experiencia que devia ser mais pensada... criar BN´s nao eh muito saudavel nao!!!

[nerj]

Mais ou menos viu Nerj... apesar da nova teoria das flutuações no horizonte de eventos do Hawkings, isso ainda nao foi provado.
O que eh aceito com mais certeza ateh o presente momento eh que determinadas quantidades de materia sao tangenciadas no Horizonte de Eventos, acelaradas absurdamente e depois expelidas.
Tipo, nao chega a cair no BN e sim passa pelo HdE, ganha energia de aceleração e depois eh expelida.

Humm...é vc tem razão, a matéria ainda não caiu no campo da singularidade

Isso tb eh o que explica as emissoes de Gama, ja que a materia eh triturada pela velocidade absurda e unico comprimento que tem energia suficiente pra escapar eh a gama!!!!!

Aqui eu já tenho muitas duvidas, vou verificar melhor isso. Tipo, essa é a resposta padrão, mas se o neutrino tem massa nula, ele não seria pego pelo BN. O problema é que os BN's são tido como fontes emissoras de gama. Se a matéria é triturada na singularidade, me pergunto se é neutrino o que se forma, pq eu tenho minhas duvidas

Quanto ao fato de ser inviavel financeiramente eu discordo!!! Grana pra isso tem, nao tem eh interesse... Ao inves de fazer 100 B-117 eh melhor fazer um acelerador de particulas na lua(deve dar mais ou menos o mesmo preço)

Hummm...eu falei pelos empresários, não por mim huhiuahiuah. Vamos criar o movimento "Comunismo Científico"

Ou melhor ainda, junta mais um din, e faz um acelerador em torno da terra!!!!!

IHAihAihIUAHiuHIUAhUIa

Edit: AH sim, claro que o campo gravitacional eh limitado... eskeci a formula... malditos anos sem fisica... mas o que me preocupa sao as colisoes, nesse ponto eh que a coisa pode fugir de controle... e mesmo o proprio campo condutor (eletromagnetico) pode se envolver no processo, adcionando massa ao BN (pq tudo tem massa e vc sabe disso! auhaiuahi)

Pode ser...mas seria legal, pq eu acho q um BN desse tamanho não dura muito tempo, a taxa de emissão é igual ou maior do que a de absorção

Tipo, nao to sendo apocaliptico, mas eh o tipo de experiencia que devia ser mais pensada... criar BN´s nao eh muito saudavel nao!!!

Eu não entendo. Vc vive numa relação de tapas e beijos com a humanidade

[Rainor]

E eu não era bom nem em educação física. Mas outro dia fiquei preocupado pq vão construir um reator à fusão para testes e vários países estão brigando para ver onde vai ser construido. Um dos locais que pretende ser escolhido é o Japão. Parece que o pessoal bebe, já imaginou um reator de fusão (um mini sol) num país onde terremotos acontecem a todo momento. É como o Doido falou, buraco negro a solta, imagina um sol a solta pelo planeta.

[Du Doido]

Parece que o pessoal bebe, já imaginou um reator de fusão (um mini sol) num país onde terremotos acontecem a todo momento. É como o Doido falou, buraco negro a solta, imagina um sol a solta pelo planeta.

Eu ja nao me preocupo muito com reatores de fusao nao, Rainor...
Pq, se der errado o maximo que vai acontecer eh mudar o nome do Japao pra "Terra do Grande Sol Repentino"
AHiuAHUIhaUIhAUIHAIUHUAhuiahuiaa
Com certeza, se der algo errado, vai ser soh uma grande bomba-H no Japao..

Aqui eu já tenho muitas duvidas, vou verificar melhor isso. Tipo, essa é a resposta padrão, mas se o neutrino tem massa nula, ele não seria pego pelo BN. O problema é que os BN's são tido como fontes emissoras de gama. Se a matéria é triturada na singularidade, me pergunto se é neutrino o que se forma, pq eu tenho minhas duvidas

Bom, quanto essa questao do Neutrino eu sou partidario da galera que nega a massa nula! Eu nao acredito em nenhuma particula, sub-particula, infra-particula com massa nula... afinal, se vc considerar que E=MC², vc teria que anular toda a equação inserindo um zero ali. Supondo: E=0.C²... nesse caso vc vai ter que considerar que C² tende a 0... o que eh impossivel (a nao ser segundo a teoria de um amigo meu [Fisico] onde ele tenta provar qeu a velocidade da luz eh a velocidade 0 do universo...

Bom, vou almoçar e continuo depois!!!!

[Raybon]

Nossa...o assunto parece ser interessante!

Li uma vez sobre esses buracos negros...mas agora nao to intendendo mais nada

Os cara tao querendo construir buracos negros? como é um buraco negro? o que acontece com o que entrar dentro dele?

to viajando...

R\B

[Du Doido]

Nossa...o assunto parece ser interessante!

Li uma vez sobre esses buracos negros...mas agora nao to intendendo mais nada

Os cara tao querendo construir buracos negros? como é um buraco negro? o que acontece com o que entrar dentro dele?

to viajando...

R\B

Seguinte Ray....(man?)

De uma forma mais geral pode-se dizer que os BN sao acumulos de materia gigantescos em um volume restrito. Aquela tal historia qeu tem tanta gravidade que nem a luz escapa e tals...
Eles se formam, principalmente, em cataclismas estelares, como o fenomeno chamado supernova!!!

Deixa eu te dar um exemplo... digamos que um buraco negro do tamanho de uma bola de gude "pesaria", provavelmente, cerca de 30x a massa do nosso sol ou seja, algo em torno de alguns quadrilhoes (1.000.000.000.000.000) de toneladas....

bom, se vc entrar dentro de um... nao vai acontecer nada... alias, vai deixar de acontecer! hehehe

[WGT-32]

soh uma pergunta: um buraco negro nao absorve tudo o q tah a sua volta???entao se estive no espaço...e ele aumentasse de tamanho e escapasse do controle do cara ... n ia ser um desastre tb se tivesse perto da terra???



EDit: demorei de mais pra posta hueeeee



mais tipo os buracos negros n se formam atraves dos nucleos das estrelas que se foram???

[Du Doido]

soh uma pergunta: um buraco negro nao absorve tudo o q tah a sua volta???entao se estive no espaço...e ele aumentasse de tamanho e escapasse do controle do cara ... n ia ser um desastre tb se tivesse perto da terra???

Eh, engole sim, mas tu tem que considerar que a força da gravidade eh inversamente proporcional ao quadrado da distancia, ou seja, quanto mais longe um objeto, menor a força de "atuaçao²"!

Entao, um buraco negro de 1cm de diametro, nao conseguiria atuar muito longe nao... o que eh seguro....

Mas... supondo que esteja em terra e que saia de controle... ae sim fudeu!


Outra coisa, ninguem sabe ao certo se existe um limite de capacidade pra um BN, e, se houver, fica mais seguro a parada, pois quanto menor em diametro, menor em capacidade... mas isso eh pura especulaçao... ainda acho perigoso o experimento!!!

[nerj]

Bom...

Neutrino
From Wikipedia, the free encyclopedia.
The neutrino is an elementary particle. It has spin 1/2 and so it is a fermion. Its mass is very small, although recent experiments (see Super-Kamiokande) have shown it to be above zero. It feels neither the strong nor the electromagnetic force, so it only interacts through the weak force and gravitation.

...eu estava errado, o neutrino tem uma leve queda pela força gravitacional. mas é leve, isso provavelmente explica como ela consegue escapar da singularidade e do horizonte.

[Du Doido]

Bom...



...eu estava errado, o neutrino tem uma leve queda pela força gravitacional. mas é leve, isso provavelmente explica como ela consegue escapar da singularidade e do horizonte.

auhauhau entao eu to certo... se der errado a experiencia vai todo mundo virar "materia" de BN!!!!

[nerj]

Outra coisa é que esse tal Boson de Higgs se liberado das particulas elementares, teoricamente, faz elas ficarem com massa zero. Se ocorrer uma reação em cadeia ....

Talvez seja pior do q eu pensava

[WGT-32]

hhehehehehe buracos negros rox... astronomia rox hehehehe


mais ai perae... o buraco negro vai "pega" toda a terra , inclusive oceano nucleo e etc... ou ele vai fikar contido na terra?

[Du Doido]

Outra coisa é que esse tal Boson de Higgs se liberado das particulas elementares, teoricamente, faz elas ficarem com massa zero. Se ocorrer uma reação em cadeia ....

Talvez seja pior do q eu pensava

Entao... to falando que o troço eh serio... acho qeu os caras empolgaram com a ideia... mas nao pesaram nas consequencias!!!

hhehehehehe buracos negros rox... astronomia rox hehehehe
mais ai perae... o buraco negro vai "pega" toda a terra , inclusive oceano nucleo e etc... ou ele vai fikar contido na terra?

Eh... se nao existir um limite de capacidade pros BN´s, com certeza vai engolir a terra toda... dae pra engolir a lua e etc´s pouco custa!!!

auahuahua ia ser loko.... em poucos segundos 5 bilhoes de anos iam pro espaço... alias, pro espaço eh que nao ia mesmo1 aIUAHUIHuiAHA

[nerj]

Nah, não acho q eles sejam tão idiotas assim. Deve ter alguma coisa que eles sabem que a gente não.

Aliás...se ocorrer tudo certo, talvez seja o principio de um método anti-buraco negro. Pense bem: nessa experiência, qdo as particulas energizadas se chocarem e os Higgs sairem, então as particulas fonte não mais existirão na forma que as conhecemos. Então, se algum dia um BN ameaçar algo que prezamos, basta construir um super-canhão de partículas para desintegrar aos poucos o fdp

[Du Doido]

Nah, não acho q eles sejam tão idiotas assim. Deve ter alguma coisa que eles sabem que a gente não.

Aliás...se ocorrer tudo certo, talvez seja o principio de um método anti-buraco negro. Pense bem: nessa experiência, qdo as particulas energizadas se chocarem e os Higgs sairem, então as particulas fonte não mais existirão na forma que as conhecemos. Então, se algum dia um BN ameaçar algo que prezamos, basta construir um super-canhão de partículas para desintegrar aos poucos o fdp

Com certeza a gente nao sabe nem um décimo desse projeto, mas ainda sim, eh algo arriscado... tah, pode ser o mesmo temor que foi criado na era pre-bomba atomica, onde eles achavam qeu uma bomba dessas podia queimar todo o oxigenio da terra...

Mas eu acho arriscado pra burro, eh o mesmo que tentar domesticar um tiranossauro usando um cabo de vassoura!!!!!!



LINK pra pagina do projeto! http://atlasexperiment.org/

[nerj]

Bom, dois anos atrás produziram anti-matéria em massa num acelerador belga. Tô mais preocupado com esse ! UIahUhaiUAhuHah

WGT, quer saber como é ser engolido por um BN?

[modo "contando historia de terror em acampamento" ON]

imagine vc está lá com seu namorado Gera voltando da escola. De repente vc olha pro horizonte e aquelas montanhas ao fundo não mais estão lá. De repente o céu logo acima de vc começa levemente a perder a opacidade. O horizonte está escuro. O chão começa a andar pra frente. Vc sente tudo acelerar. Qdo vai correr para trás, suas pernas fogem na direção contrária a 100.000 km/s. . Depois o Gera. Depois o Coala.
[/off]